idee energiebron

[maddox]

Zoals je een electromagneet kan maken van een hoopje koperdraad, zo maakt de aarde een magnetisch veld.
Je kan zelf makkelijk veel testen doen.

Neem een accu,stukje electriciteitsdraad , een bijhorende lamp en een magnetisch kompas. maak een circuit zodanig de lamp kan branden. houd het kompas boven of naast de elektriciteitsdraad. Voila, geen noorden meer maar een naald die de veldlijnen van de draad volgt. Nergens is er een stuk magnetisch materiaal te vinden. Maar toch wijkt de naald af.

Neem een sterkere lamp, en je zal zien dat de naald verder weg al afwijkt. De veldlijnen liggen verder naarmate de stroom groter word.

De aarde is een grote electrische draad .Met een enorm magnetisch veld.

Alcazar, ik ben maar een simpele technieker die opgelet heeft in de klas fysica, ooit, lang geleden. Geen Prof/repetitor Fysica.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zoals je een electromagneet kan maken van een hoopje koperdraad, zo maakt de aarde een magnetisch veld.
Je kan zelf makkelijk veel testen doen.

Neem een accu,stukje electriciteitsdraad , een bijhorende lamp en een magnetisch kompas. maak een circuit zodanig de lamp kan branden. houd het kompas boven of naast de elektriciteitsdraad. Voila, geen noorden meer maar een naald die de veldlijnen van de draad volgt. Nergens is er een stuk magnetisch materiaal te vinden. Maar toch wijkt de naald af.

Neem een sterkere lamp, en je zal zien dat de naald verder weg al afwijkt. De veldlijnen liggen verder naarmate de stroom groter word.

De aarde is een grote electrische draad .

Alcazar, ik ben maar een simpele technieker die opgelet heeft in de klas fysica, ooit, lang geleden. Geen Prof/repetitor Fysica.

Ja hoe een elektro-magneet werkt dat heb ik ook nog meegekregen.
Vandaar ook mijn vragen.
Ik dacht dat er in de aarde geen spoel aanwezig was en daarom leek het me iets minder vanzelfsprekend, dat zich hier magnetisme vormt.
Maar als er in de kern geladen deeltjes zitten die bewegen (effect elektrische stroom) dan heb je nog enkel ijzer nodig langswaar die stromm moet vloeien.
Vermits er behoorlijk wat ijzer in de aarde aanwezig is kan ik me wel een beetje een beeld vormen hoe het ongeveer werkt.
Wel vreemd dat die geladen deeltjes zich blijkbaar dan toch min of meer verplaatsen volgens een bepaalde stroom (gericht) en niet kris kras door elkaar schieten.
Althans ik vermoed dat ze zoiets doen anders zou er toch geen magnetisme ontstaan?

[satiper]

het is ook juist dat er niet echt een ijzerkern nodig is om een magnetisch veld te doen ontstaan maar de ijzerkern maakt toch dat de magneet sterker werd dacht ik?

[maddox]

Het magnetisme komt van de stroom die vloeit over de hele aarde, niet door de vloeibare ijzeren kern.

Of anders. De kern hoeft niet vloeibaar te zijn, alleen godsgruwelijk heet. En dit is waarschijnlijk zelfs. De druk in de aardkern is ziek. Op de diepste punten in de oceaan is die druk al 1000bar+. En das maar met het lichte spul, water.
Stel je voor met 6000 km graniet en nog zwaarder spul.

Effe verwittigen, ik ga hier verder op mijn verzamelde kennis, niet direct wetenschappelijk onderbouwde opleiding of werkervaring.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

De kern in de aarde is vloeibaar en geladen, ze draait rond, bewegende geladen deeltjes veroorzaken magnetisme.

Het magnetisch veld van de aarde is te wijten aan een geladen kern die ronddraait.
In realiteit is die beweging interne heel complex, vandaar dat je sommige gebieden op aarde hebt waar het magnetisch veld een pak minder is. Oa in zuidelijk afrika.

Hieruit dacht ik te mogen afleiden dat de geladen deeltjes deden wat de stroom in de spoel doet.
Dat er effectief elektrische stroom door de aardschil stroomt, die zich dan nog zou gedragen alsof hij mooi door een spoeltje zou lopen lijkt me toch eerder onwss?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by satiper on 31-07-2005 at 18:01
Reason:
--------------------------------

Hieruit dacht ik te mogen afleiden dat de geladen deeltjes deden wat de stroom in de spoel doet.
Dat er effectief elektrische stroom door de aardschil stroomt, die zich dan nog zou gedragen alsof hij mooi door een spoeltje zou lopen lijkt me toch eerder onwss?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hieruit dacht ik te mogen afleiden dat de geladen deeltjes deden wat de stroom in de spoel doet.
Dat er effectief elektrische stroom door de aardschil stroomt, die zich dan nog zou gedragen alsof hij mooi door een spoeltje lopen lijkt me toch eerder onwss?[/size]

[/edit]

[satiper]

voor de duidelijkheid post 45 is een antwoord op post 44 van maddox

[/\|cazar]

Magnetic Field of the Earth



The earth's magnetic field is similar to that of a bar magnet tilted 11 degrees from the spin axis of the earth. The problem with that picture is that the Curie temperature of iron is about 770 C . The earth's core is hotter than that and therefore not magnetic. So how did the earth get its magnetic field?

Magnetic fields surround electric currents, so we surmise that circulating electic currents in the Earth's molten metalic core are the origin of the magnetic field. A current loop gives a field similar to that of the earth.

The earth's magnetic field is attributed to a dynamo effect of circulating electric current, but it is not constant in direction. Rock specimens of different age in similar locations have different directions of permanent magnetization. Evidence for 171 magnetic field reversals during the past 71 million years has been reported.

Although the details of the dynamo effect are not known in detail, the rotation of the Earth plays a part in generating the currents which are presumed to be the source of the magnetic field. Mariner 2 found that Venus does not have such a magnetic field although its core iron content must be similar to that of the Earth. Venus's rotation period of 243 Earth days is just too slow to produce the dynamo effect.

Interaction of the terrestrial magnetic field with particles from the solar wind sets up the conditions for the aurora phenomena near the poles.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by /\|cazar on 31-07-2005 at 20:00
Reason:
--------------------------------

Magnetic Field of the Earth



The earth's magnetic field is similar to that of a bar magnet tilted 11 degrees from the spin axis of the earth. The problem with that picture is that the Curie temperature of iron is about 770 C . The earth's core is hotter than that and therefore not magnetic. So how did the earth get its magnetic field?

Magnetic fields surround electric currents, so we surmise that circulating electic currents in the Earth's molten metalic core are the origin of the magnetic field. A current loop gives a field similar to that of the earth.

The earth's magnetic field is attributed to a dynamo effect of circulating electric current, but it is not constant in direction. Rock specimens of different age in similar locations have different directions of permanent magnetization. Evidence for 171 magnetic field reversals during the past 71 million years has been reported.

Although the details of the dynamo effect are not known in detail, the rotation of the Earth plays a part in generating the currents which are presumed to be the source of the magnetic field. Mariner 2 found that Venus does not have such a magnetic field although its core iron content must be similar to that of the Earth. Venus's rotation period of 243 Earth days is just too slow to produce the dynamo effect.

Interaction of the terrestrial magnetic field with particles from the solar wind sets up the conditions for the aurora phenomena near the poles.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Magnetic Field of the Earth



The earth's magnetic field is similar to that of a bar magnet tilted 11 degrees from the spin axis of the earth. The problem with that picture is that the Curie temperature of iron is about 770 C . The earth's core is hotter than that and therefore not magnetic. So how did the earth get its magnetic field?

Magnetic fields surround electric currents, so we surmise that circulating electic currents in the Earth's molten metalic core are the origin of the magnetic field. A current loop gives a field similar to that of the earth.

The earth's magnetic field is attributed to a dynamo effect of circulating electric current, but it is not constant in direction. Rock specimens of different age in similar locations have different directions of permanent magnetization. Evidence for 171 magnetic field reversals during the past 71 million years has been reported.

Although the details of the dynamo effect are not known in detail, the rotation of the Earth plays a part in generating the currents which are presumed to be the source of the magnetic field. Mariner 2 found that Venus does not have such a magnetic field although its core iron content must be similar to that of the Earth. Venus's rotation period of 243 Earth days is just too slow to produce the dynamo effect.

Interaction of the terrestrial magnetic field with particles from the solar wind sets up the conditions for the aurora phenomena near the poles.[/size]

[/edit]

[Grellig]

Heb effe een vraag hoe een magneet eigenlijk tot stand komt.Naar het schijnt zitten in een magnetisch stuk metaal de protonen(positief geladen) en elektronen(negatief geladen) niet netjes verdeeld.De elektronen zitten bev meer aan de linkse kant dan aan de rechtse kant van de magneet waardoor de de elektrische stabiliteit van het stuk metaal uit evenwicht raakt.
Heeft hier iemand enige duiding over?Merci!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ikke denken dat aardmagnetisme ontstaat door die hele grote klomp ijzer int midden van onze planeet.

euhm, het is niet eens bewezen dat er ijzer in het midden van de aarde steekt. Bovendien wordt het magnetisme veroorzaakt door convecties in de buitenkern, niet door 'ijzer'..

[maddox]

Uiteindelijk is de magnetische energie moeilijk bruikbaar voor dagelijkse toepassingen met de huidige of nabij toekomst technologie.

De aardwarmte daarentegenover is redelijk makkelijk met de huidige stand van zaken.

Putten boren is gekend.

Een idee. Boor een aantal diepe schachten. Drop een dikke bom(zelfs een kernbom is leuk) in 1 of meer ervan, vul dat gat met water en wacht tot het hete water omhoog borrelt als een geyser. Of nog beter, een pomp erop en verwarm hele steden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maddox on 31-07-2005 at 20:35
Reason:
--------------------------------

Uiteindelijk is de magnetische energie moeilijk bruikbaar voor dagelijkse toepassingen met de huidige of nabij toekomst technologie.

De aardwarmte daarentegenover is redelijk makkelijk met de huidige stand van zaken.

Putten boren is gekend.

Een idee. Boor een aantal diepe schachten. Drop een dikke bom(zelfs een kernbom is leuk) in 1 of meer ervan, vul dat gat met water en wacht tot het hete water omhoog borrelt als een geyser. Of nog beter, een pomp erop en verwarm hele steden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uiteindelijk is de magnetische energie moeilijk bruikbaar voor dagelijkse toepassingen met de huidige of nabij toekomst technologie.

De aardwarmte daarentegenover is redelijk makkelijk met de huidige stand van zaken.

Putten boren is gekend.

Een idee. Boor een aantal diepe schachten. Drop een dikke bom(zelfs een kernbom is leuk) in 1 of meer ervan, vul dat gat met wateren wacht tot het hete water omhoog borrelt als een geyser. Of nog beter, een pomp erop en verwarm hele steden.[/size]

[/edit]

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

euhm, het is niet eens bewezen dat er ijzer in het midden van de aarde steekt. Bovendien wordt het magnetisme veroorzaakt door convecties in de buitenkern, niet door 'ijzer'..

Aha een nieuwe hypothese?
Kan je iets meer uitleg geven wat je bedoeld met:
"Bovendien wordt het magnetisme veroorzaakt door convecties in de buitenkern, niet door 'ijzer'"

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uiteindelijk is de magnetische energie moeilijk bruikbaar voor dagelijkse toepassingen met de huidige of nabij toekomst technologie.

De aardwarmte daarentegenover is redelijk makkelijk met de huidige stand van zaken.

Putten boren is gekend.

Een idee. Boor een aantal diepe schachten. Drop een dikke bom(zelfs een kernbom is leuk) in 1 of meer ervan, vul dat gat met water en wacht tot het hete water omhoog borrelt als een geyser. Of nog beter, een pomp erop en verwarm hele steden.

Zou het water dat naar boven komt niet radioactief zijn moest je zo'n techniek toepassen?

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Heb effe een vraag hoe een magneet eigenlijk tot stand komt.Naar het schijnt zitten in een magnetisch stuk metaal de protonen(positief geladen) en elektronen(negatief geladen) niet netjes verdeeld.De elektronen zitten bev meer aan de linkse kant dan aan de rechtse kant van de magneet waardoor de de elektrische stabiliteit van het stuk metaal uit evenwicht raakt.
Heeft hier iemand enige duiding over?Merci!

Ik doe een poging wat ik er zelf nog van weet.
Neem een staafmagneet met een noord- en zuidpool.
Beeld je in dat je die steeds kleiner en kleiner maakt, tot je staafmagneetjes hebt die je niet meer kan zien met het blote oog.
Stel dat je niet één zo'n magneetje hebt maar miljoenen, kris kras verspreid.
Alle krachten werken mekaar tegen, resultaat geen of heel weinig magnetisme.
Pas als je alle magneetjes in dezelfde richting plaatst allemaal met de noordkant allemaal wijzend in dezelfde zin, krijg je het maximale magnetisme.
Je kan dit verkrijgen door rond een ijzerkern een spoel te wikkelen en door deze spoel een gelijkstroom te sturen.

[maddox]

Satiper, het is dan een optie dit water niet rechtstreeks te gebruiken, maar eerst door een warmtewisselaar te sturen.

Technisch gezien helemaal niet moeilijk anders.
En je wil een zo groot mogelijk ondergronds reservoir gebruiken, anders kan je niet genoeg warmte opnemen en opslaan.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Ik doe een poging wat ik er zelf nog van weet.
Neem een staafmagneet met een noord- en zuidpool.
Beeld je in dat je die steeds kleiner en kleiner maakt, tot je staafmagneetjes hebt die je niet meer kan zien met het blote oog.
Stel dat je niet één zo'n magneetje hebt maar miljoenen, kris kras verspreid.
Alle krachten werken mekaar tegen, resultaat geen of heel weinig magnetisme.
Pas als je alle magneetjes in dezelfde richting plaatst allemaal met de noordkant allemaal wijzend in dezelfde zin, krijg je het maximale magnetisme.
Je kan dit verkrijgen door rond een ijzerkern een spoel te wikkelen en door deze spoel een gelijkstroom te sturen.

Oke,hier spreken we over een elektro-magneet.Maar mijn vraag had betrekking op een natuurlijke magneet.Er zijn stukjes ijzererts in de natuur die van nature magnetisch geladen zijn.Hoe kunnen we dit verklaren?

[maddox]

Oke,hier spreken we over een elektro-magneet.Maar mijn vraag had betrekking op een natuurlijke magneet.Er zijn stukjes ijzererts in de natuur die van nature magnetisch geladen zijn.Hoe kunnen we dit verklaren?

Grellig. dat is ook simpel. Je kan een ijzeren stang zelf "licht" magnetizeren door een enkele harde klap ermee te geven. Eigenlijk zorgt de dreun ervoor dat een hoop ijzeratomen in dezelfde richting gaan liggen, en zo hun magnetisme versterkende en de effecten zichtbaar maken.

De natuur kan zulke klappen ook geven, en harder dan jij het kan.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Aha een nieuwe hypothese?
Kan je iets meer uitleg geven wat je bedoeld met:
"Bovendien wordt het magnetisme veroorzaakt door convecties in de buitenkern, niet door 'ijzer'"

Men weet de heersende druk en temperatuur op die plaats. Nu, volgens heel wat berekeningen ZOU ijzer een aannemelijke substantie zijn, maar volgens de druk en temperatuur is de densiteit die daar moet heersen lager dan van ijzer mag verwacht worden.

Veel lichtere elementen zijn kandidaat, zelfs zuurstof..

over magnetisme: de buitenkern is een 'zichzelf onderhoudende hydrodynamo', dit door interne stromingen (convecties).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

euhm, het is niet eens bewezen dat er ijzer in het midden van de aarde steekt. Bovendien wordt het magnetisme veroorzaakt door convecties in de buitenkern, niet door 'ijzer'..

Ja dat hebben ze me hier just verteld My mistake....

[Tavek]

Tethers

Dat is een manier om energie op te wekken uit het magnetisch aardveld.

Wel beperkt tot, tja dat weten jullie wel

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Alcazar, ik ben maar een simpele technieker die opgelet heeft in de klas fysica, ooit, lang geleden. Geen Prof/repetitor Fysica.

Goed geheugen, moet ik wel zeggen. Ik heb dat blijkbaar ook ooit gehad maar tis ver gezonken.....heel ver