Turkije binnen de EU of niet? - Pagina 3

de limburgse leeuw · 15 augustus 2005, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Trouwens, ondergetekende linkse nationalist is tegen de Turkse EU toetreding niet omdat ze moslims zijn maar omdat:
-De koerden nog altijd tweederangsburgers zijn
-De mensenrechten nog steeds niet optimaal verzekerd zijn (Elders in dit fascistische Europa trouwens ook niet)
-De Turkse overmacht proportioneel te groot zal zijn
-Turkije een vazalstaat is van de VS
--De instroom van turkse goedkope werkkrachten rampzalig zal zijn in dit toenemend liberale Europa.

Hier kan ik me volmondig bij aansluiten.

Jong N-VA'er · 15 augustus 2005, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wat een zaegeventen, die NVA'ers!

Overrompeling door moslims? Racistische en islamofoob taalgebruik, waarvoor het VB veroordeeld is! Dezelfde idioten die het nu over overrompeling door Turken hebben hadden het vroeger over overrompeling door Polen en daar is ook niets van in huis gekomen.

Turkije geen "westers" land?? Ligt Griekenland dan in het Westen? De Gaulle zei het reeds: Europa gaat tot aan de Oeral!

1. Veel Polen werken hier illegaal (herinner u zich het incident in Aalst waarbij een halfdode Pool werd gevonden, in juni was dat) + er zijn quota geldig die nog tot 2007 gelden.
2. Dat jullie het mislukken van de multicul niet zien, is jammer, maar de dag dat je mee wordt opgeblazen, zal het niet mijn probleem zijn, zolang ik er zelf niet bij sta.
3. Oh ja, De Gaulle is echt wel hét referentiepunt...Turkije hoort al bij Azië, punt uit![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jong N-VA'er on 15-08-2005 at 23:10
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wat een zaegeventen, die NVA'ers!

Overrompeling door moslims? Racistische en islamofoob taalgebruik, waarvoor het VB veroordeeld is! Dezelfde idioten die het nu over overrompeling door Turken hebben hadden het vroeger over overrompeling door Polen en daar is ook niets van in huis gekomen.

Turkije geen "westers" land?? Ligt Griekenland dan in het Westen? De Gaulle zei het reeds: Europa gaat tot aan de Oeral!

1. Veel Polen werken hier illegaal (herinner u zich het incident in Aalst waarbij een halfdode Pool werd gevonden, in juni was dat) + er zijn quota geldig die nog tot 2007 gelden.
2. Dat jullie het mislukken van de multicul niet zien, is jammer, maar de dag dat je mee wordt opgeblazen, zal het niet mijn probleem zijn, zolang ik er zelf niet bij sta.
3. Oh ja, De Gaulle is echt wel hét referentiepunt...Turkije hoort al bij Azië, punt uit![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wat een zaegeventen, die NVA'ers!

Overrompeling door moslims? Racistische en islamofoob taalgebruik, waarvoor het VB veroordeeld is! Dezelfde idioten die het nu over overrompeling door Turken hebben hadden het vroeger over overrompeling door Polen en daar is ook niets van in huis gekomen.

Turkije geen "westers" land?? Ligt Griekenland dan in het Westen? De Gaulle zei het reeds: Europa gaat tot aan de Oeral!

1. Veel polen werken hier illegaal (herinner u zich het incident in Aalst waarbij een halfdode Pool werd gevonden, in juni was dat)
2. Dat jullie het mislukken van de multicul niet zien, is jammer, maar de dag dat je mee wordt opgeblazen, zal het niet mijn probleem zijn, zolang ik er zelf niet bij sta.
3. Oh ja, De Gaulle is echt wel hét referentiepunt...Turkije hoort al bij Azië, punt uit![/size]

[/edit]

Jong N-VA'er · 15 augustus 2005, 22:12

Dat ze Pelgim's argumenten maar eens weerleggen...het zal weer wat zijn.

Vanderlinden d'Hoogvorst · 16 augustus 2005, 11:30

Vaak vergeten wordt dat Turken stukken conservatiever zijn dan Europeanen. De paradox is dat linkse verenigingen massaal de Turkse toetreding steunen, waar conservatieve verenigingen eerder weigerachtig zijn.

Pelgrim · 16 augustus 2005, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vanderlinden d'Hoogvorst

Vaak vergeten wordt dat Turken stukken conservatiever zijn dan Europeanen. De paradox is dat linkse verenigingen massaal de Turkse toetreding steunen, waar conservatieve verenigingen eerder weigerachtig zijn.

De establishment-linkse bedoel je, dezelfde pseudolinksen die ook kritiekloos de Eurorethoriek volgen.

Ik heb daarnaast al wel veel deftige linkse kritieken gehoord op de Turkse toetreding. Alleen spitsen die zich toe op de sociaal-economische kant, niet op de etnische.

Vanderlinden d'Hoogvorst · 16 augustus 2005, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De establishment-linkse bedoel je, dezelfde pseudolinksen die ook kritiekloos de Eurorethoriek volgen.

Ik heb daarnaast al wel veel deftige linkse kritieken gehoord op de Turkse toetreding. Alleen spitsen die zich toe op de sociaal-economische kant, niet op de etnische.

Die houding is alvast consequenter, maar ik heb ze nog niet veel gehoord, die linkse kritieken. Ik hoop dat het geen marginaal verschijnsel is.

Pelgrim · 16 augustus 2005, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vanderlinden d'Hoogvorst

Die houding is alvast consequenter, maar ik heb ze nog niet veel gehoord, die linkse kritieken. Ik hoop dat het geen marginaal verschijnsel is.

U denkt toch niet dat de pro-europese media een inhoudelijke kritiek veel spreekruimte gaan geven? Alle illusies die ik daarrond had zijn sinds de referenda compleet vergaan. Lees hier eens http://www.landdag.org/www2/teksten/EUreferenda.html

Maar ik vertel u waarschijnlijk niet veel nieuws.

Vanderlinden d'Hoogvorst · 16 augustus 2005, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

U denkt toch niet dat de pro-europese media een inhoudelijke kritiek veel spreekruimte gaan geven? Alle illusies die ik daarrond had zijn sinds de referenda compleet vergaan. Lees hier eens http://www.landdag.org/www2/teksten/EUreferenda.html

Maar ik vertel u waarschijnlijk niet veel nieuws.

Met alle respect, maar dit lijkt me een heel marginale groep. Om maar eens met percentjes te gooien, hoeveel procent van de progressieven deelt die mening? Een ruwe schatting?

Pelgrim · 16 augustus 2005, 14:23

Geen idee, maar de klein linkse patijen zijn alvast even goed tegen de grondwet en de Turkse toetreding. Voor de rest is het inderdaad zo dat doorsnee modaal-links kritiekloos de zwanenzang van de eurocraten volgt. Maar die beschouw ik dan ook als nep-links.

Vanderlinden d'Hoogvorst · 16 augustus 2005, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Geen idee,

Ik heb wel een idee...

Citaat:

maar de klein linkse patijen zijn alvast even goed tegen de grondwet en de Turkse toetreding. Voor de rest is het inderdaad zo dat doorsnee modaal-links kritiekloos de zwanenzang van de eurocraten volgt. Maar die beschouw ik dan ook als nep-links.

Daarmee kom je niet verder.

Pelgrim · 16 augustus 2005, 15:39

Nee? Ik merk anders dat we met onze links-soevereinistische analyse wel redelijk wat mensen bereiken hoor, ik denk dat we een vrij groot potentieel hebben. Establishment-links is overigens maar een paar stappen verwijderd van de complete ineenstorting. Zeer veel mensen zijn reeds tot het besef gekomen dat het vooral gaat om intellectuelen die links lullen en rechts zakkenvullen. Echt links (ook wel 'extreem' genoemd door dat establishment) begint langzaamaan te klimmen.

willem1940NLD · 16 augustus 2005, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee? Ik merk anders dat we met onze links-soevereinistische analyse wel redelijk wat mensen bereiken hoor, ik denk dat we een vrij groot potentieel hebben. Establishment-links is overigens maar een paar stappen verwijderd van de complete ineenstorting. Zeer veel mensen zijn reeds tot het besef gekomen dat het vooral gaat om intellectuelen die links lullen en rechts zakkenvullen. Echt links (ook wel 'extreem' genoemd door dat establishment) begint langzaamaan te klimmen.

Dit doet mij denken aan het rijmpje uit mijn kinderjaren:

"Als apen zeer hoog klimmen willen, dan ziet men dra hun RODE billen".

Jong N-VA'er · 16 augustus 2005, 21:56

Feit is dat de massa Turkije niet bij de EU wil.

de limburgse leeuw · 16 augustus 2005, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vanderlinden d'Hoogvorst

Vaak vergeten wordt dat Turken stukken conservatiever zijn dan Europeanen. De paradox is dat linkse verenigingen massaal de Turkse toetreding steunen, waar conservatieve verenigingen eerder weigerachtig zijn.

Bullshit. Zie de volgende link:

http://www.dhkc.org/www/index.html

Echte linksen zijn tegen de neoliberale opzet van de EU. En de linksen van DHKC zijn tegen de justitiële hervormingen die met goedvinden en applaus van de EU worden opgelegd. Schijnbaar heeft hen dat al 119 mensen gekost.

de limburgse leeuw · 16 augustus 2005, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De establishment-linkse bedoel je, dezelfde pseudolinksen die ook kritiekloos de Eurorethoriek volgen.

Ik heb daarnaast al wel veel deftige linkse kritieken gehoord op de Turkse toetreding. Alleen spitsen die zich toe op de sociaal-economische kant, niet op de etnische.

Juist, de echte linkse organisaties zijn allemaal tegen.

Pelgrim · 17 augustus 2005, 10:02

Zelfs heel wat linksen in Turkije zelf zijn tegen, heb ik eens vernomen.

de limburgse leeuw · 17 augustus 2005, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zelfs heel wat linksen in Turkije zelf zijn tegen, heb ik eens vernomen.

ja, de communisten zijn zwaar tegen, dat klopt. Maar misschien ook nog andere linksen ? Daar heb ik niet zo'n kijk op.

willem1940NLD · 17 augustus 2005, 10:24

Linksen in Turkije? Bestaan die in enig percentage vóór de komma? 98% van de Turken is moslim en Hr Erdogan werd fris uit de bajes waar hij zat voor fundamentalistische kreten, met opzijzetting van wetten door een overweldigende meerderheid aan Turken tot premier gekozen.

Pelgrim · 17 augustus 2005, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Linksen in Turkije? Bestaan die in enig percentage vóór de komma? 98% van de Turken is moslim en Hr Erdogan werd fris uit de bajes waar hij zat voor fundamentalistische kreten, met opzijzetting van wetten door een overweldigende meerderheid aan Turken tot premier gekozen.

net zoals je ook sociaal voelende en democratische christenen hebt, zullen er ook wel sociaal voelende en democratisch moslims zijn.

Je hoeft niet per sé een communist te zijn op kritiek op het neoliberale beleid te hebben, hoor.

carlgustaaf · 17 augustus 2005, 22:58

Zoals alle landen die eens een machtig rijk hadden en nu arm zijn, dromen ook de turken ervan om terug machtig te worden.Dankzij en ten koste van de Europese unie.Een slechte zaak voor ons.Trouwens, vraag de mening der grieken en serbiers maar eens(onderandere balkan-landen)

Bekijk resultaten enquête: Mag Turkije toetreden tot de EU?
Ja	11	18,33%
Neen	44	73,33%
Onbeslist	2	3,33%
Interresseert mij niet	3	5,00%
Aantal stemmers: 60. Je mag niet stemmen in deze enquête

16 augustus 2005, 11:30	#44
Vanderlinden d'Hoogvorst Burger Geregistreerd: 7 juni 2004 Berichten: 129	Vaak vergeten wordt dat Turken stukken conservatiever zijn dan Europeanen. De paradox is dat linkse verenigingen massaal de Turkse toetreding steunen, waar conservatieve verenigingen eerder weigerachtig zijn. __________________

16 augustus 2005, 14:23	#49
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Geen idee, maar de klein linkse patijen zijn alvast even goed tegen de grondwet en de Turkse toetreding. Voor de rest is het inderdaad zo dat doorsnee modaal-links kritiekloos de zwanenzang van de eurocraten volgt. Maar die beschouw ik dan ook als nep-links. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

16 augustus 2005, 15:39	#51
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nee? Ik merk anders dat we met onze links-soevereinistische analyse wel redelijk wat mensen bereiken hoor, ik denk dat we een vrij groot potentieel hebben. Establishment-links is overigens maar een paar stappen verwijderd van de complete ineenstorting. Zeer veel mensen zijn reeds tot het besef gekomen dat het vooral gaat om intellectuelen die links lullen en rechts zakkenvullen. Echt links (ook wel 'extreem' genoemd door dat establishment) begint langzaamaan te klimmen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

17 augustus 2005, 10:02	#56
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zelfs heel wat linksen in Turkije zelf zijn tegen, heb ik eens vernomen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

15 augustus 2005, 22:12	#43
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Dat ze Pelgim's argumenten maar eens weerleggen...het zal weer wat zijn.

16 augustus 2005, 21:56	#53
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Feit is dat de massa Turkije niet bij de EU wil.

17 augustus 2005, 10:24	#58
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Linksen in Turkije? Bestaan die in enig percentage vóór de komma? 98% van de Turken is moslim en Hr Erdogan werd fris uit de bajes waar hij zat voor fundamentalistische kreten, met opzijzetting van wetten door een overweldigende meerderheid aan Turken tot premier gekozen. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

17 augustus 2005, 22:58	#60
carlgustaaf Banneling Geregistreerd: 26 juli 2005 Berichten: 10.858	Zoals alle landen die eens een machtig rijk hadden en nu arm zijn, dromen ook de turken ervan om terug machtig te worden.Dankzij en ten koste van de Europese unie.Een slechte zaak voor ons.Trouwens, vraag de mening der grieken en serbiers maar eens(onderandere balkan-landen)