Verenigde Nederlanden/Twee Belgiën? Goed compromis? - Pagina 3

De Vliegende Hollander · 10 juni 2003, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Om tot Heelned. te komen moet uiteraard eerst Belgie gered worden.

Zou je denken

Bruno* · 10 juni 2003, 21:14

Dat lijkt me de logica zelve...anders worden het de brokstukken van de Nederlanden, voorwaar een grootmacht

Tantist · 11 juni 2003, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

De staat moet er niet zijn om een bevolkingsgroep te verdrukken...

En dat is exact waar België voor staat, zeker jouw waanidee van wat België zou moeten zijn.

Tantist · 11 juni 2003, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach Dimi, wat Patriot voorstelt is een zuivere annexatie.

Als deze landen ooit verenigd worden, mag het geen annexatie zijn van een van de 2, maar een samensmelting van de 2 landen als gelijken.

Afin, ik beklaag den Bob zijn latere vrouw, met deze mentaliteit.

Dimi, den Bob

Wat worden we familiar, Dominique!

Waarom ni he? Ga je ze troef geven, die vrouw of niet?

Tantist · 11 juni 2003, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Wacht ff, wie heet er hier nu Thomas en wie Dominique?

Beide Tantist. Thomas is zijn achternaam.

Ah, die Thomas sloeg op mij. Vreemd, want ik weet niet eens wat Delta is, laat staan dat ik er geaboneerd op ben.

Bruno* · 11 juni 2003, 16:48

Delta is een tijdschrift van de heelnederlandse werkgroep.

Patriot! · 11 juni 2003, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach Dimi, wat Patriot voorstelt is een zuivere annexatie.

Als deze landen ooit verenigd worden, mag het geen annexatie zijn van een van de 2, maar een samensmelting van de 2 landen als gelijken.

Afin, ik beklaag den Bob zijn latere vrouw, met deze mentaliteit.

Dimi, den Bob

Wat worden we familiar, Dominique!

Waarom ni he? Ga je ze troef geven, die vrouw of niet?

Wat ik voorstel is toch de normale gang van zaken in een Katholiek huwelijk

Bruno* · 11 juni 2003, 17:00

Pas maar op met die gereformeerde Hollanders 8)

Tantist · 11 juni 2003, 17:03

Ik heb eens effe de voordelen op een rijtje gezet, en ben van mijn stoel gevallen.

Een BNP van 756 miljard dollar, dat plaats ons meteen in de G8, want we zijn dan de 7e economie van de wereld. Om Canada niet voor het hoofd te stoten zal die wel uitgebreid worden tot de G9, whatever

Het BNP zal 28700 dollar per hoofd bedragen, wat ons relatief gezien op de 10e plaats zet in de hele wereld.

Het aantal inwoners van de VN bedraagt een kleine 27 miljoen. Dat is 38e in de wereld.

Het bevat havens 1 en 3 van de wereld, Rotterdam en Antwerpen. Met een geschikte ontsluiting naar Noord en Zuid kan dit een economische input geven die onvoorstelbaar is. We zijn alleszins de poort van Europa.

74 290 km2 is de oppervlakte van het gebied, bescheiden, maar nog 116e in de wereldranglijst.

We krijgen een van de beste voetbalploegen van de wereld

Communautaire vrede door de confederale structuur. Misschien kan een hertekening van Luxemburg zelfs een emancipatoir voordeel geven aan de nu gemarginiseerde bevolking van de Oostkantons en de nationale minderheid in het gebied rond Aarlen (als bv. Luxemburg uitgebreid wordt tot groothertogdom en provincie + delen van Luik waar een Duitstalige minderheid en meerderheid is (dat laatste zijn dus de Oostkantons).

Economisch zal het gebied floreren door de confederale structuur. Door een aangepast beleid in elke deelstaat kan maximale productiviteit behaald worden (vooral Wallonië zal hier de vruchten van plukken), zeker met het nuttig aanwenden van de voor handen zijnde middelen (zoals bv. het havenvoordeel reeds vermeld).

Afin, ik noem mezelf geen groot voorstander van een verenigde Benelux, maar erken wel dat de schaalvoordelen van dit gebied fantastisch zijn, waar die van België te verwaarlozen zijn of zelfs negatief uitvallen door de verlammende structuur van dit land. België is dus geen optie, Vlaanderen (geen schaalvoordelen, wel optimale prestaties door aangepast bestuur), Groot- of Heel-Nederland wel.

Tantist · 11 juni 2003, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Delta is een tijdschrift van de heelnederlandse werkgroep.

Nooit van gehoord. Is het Extreem-rechts? (Bij delta in Vlaamse context denk ik immers aan het VNV)

Tantist · 11 juni 2003, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Pas maar op met die gereformeerde Hollanders 8)

31% katholiek, 21% protestant, maar dat had ik al eens gepost. Blijkbaar is het moedwillig handhaven van je foute kennis een topprioriteit voor je...

Bruno* · 11 juni 2003, 17:08

Neen, niet extreem-rechts.

Citaat:

Afin, ik noem mezelf geen groot voorstander van een verenigde Benelux, maar erken wel dat de schaalvoordelen van dit gebied fantastisch zijn, waar die van België te verwaarlozen zijn of zelfs negatief uitvallen door de verlammende structuur van dit land. België is dus geen optie, Vlaanderen (geen schaalvoordelen, wel optimale prestaties door aangepast bestuur), Groot- of Heel-Nederland wel.

Fijn, je gaat erop vooruit. Natuurlijk ben ik ook voor samenwerking tussen deze landen. Ik zie echter twee opties: Een koninkrijk onder het gezag van onze goede Vorst, of een tripelmonarchie. In het tweede geval wordt er gedecentraliseerd naar de provincies toe en blijven de staten in een confederaal model gebonden. Gezien confederalisme echter niet werkt (en economisch verzwakkend is wegens non-coherent beleid), blijft enkel de eerste optie open.

Tantist · 11 juni 2003, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Neen, niet extreem-rechts.

Aha, bedankt voor de tip dan, ik ga eens mijn licht opsteken.

Citaat:

Fijn, je gaat erop vooruit. Natuurlijk ben ik ook voor samenwerking tussen deze landen. Ik zie echter twee opties: Een koninkrijk onder het gezag van onze goede Vorst, of een tripelmonarchie. In het tweede geval wordt er gedecentraliseerd naar de provincies toe en blijven de staten in een confederaal model gebonden. Gezien confederalisme echter niet werkt (en economisch verzwakkend is wegens non-coherent beleid), blijft enkel de eerste optie open.

Confederalisme werkt niet? Is dat een dogma zoals het koningsschap?

alpina · 11 juni 2003, 17:19

Citaat:

Gezien confederalisme echter niet werkt (en economisch verzwakkend is wegens non-coherent beleid), blijft enkel de eerste optie open.

Kan u mij hier even de economische logica van uitleggen? Een beleid toegespitst op de economische eigenheid werkt niet? Eentje dat van bovenaf wordt opgelegd en geen rekening houdt met de reele situatie zal daarentegen waarschijnlijk wel perfect werken!

Bruno* · 11 juni 2003, 17:25

Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

alpina · 11 juni 2003, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

Is Zwitserland dan niet confederaal?? Het heeft er in ieder geval veel van weg.

Patriot! · 11 juni 2003, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

Is Zwitserland dan niet confederaal?? Het heeft er in ieder geval veel van weg.

Zwitserland is een federaal land.

alpina · 11 juni 2003, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

Is Zwitserland dan niet confederaal?? Het heeft er in ieder geval veel van weg.

Zwitserland is een federaal land.

Op papier wel ja, maar wel met enorme bevoegdheden voor de deelstaten!

Bruno* · 11 juni 2003, 17:39

Maar met tweetalige kantons en nationale partijen.

Tantist · 11 juni 2003, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

Is Zwitserland dan niet confederaal?? Het heeft er in ieder geval veel van weg.

Zwitserland is een federaal land.

Inderdaad, maar Zwitserland heeft meer dan 500 jaar confederaal geweest. Ook het Duitse Rijk was een confederale grootmacht, tot Bismarck het omvormde in 1870. De Verenigde Provinciën, om een voorbeeld te geven minder ver van ons bed, was ook een confederatie, tot de Fransozen er een eind aan maakten, dus vergeet dat uitspatten.

Het recentste voorbeeld was Egypte, Jemen en Syrië, die niet lang overleefd hebben, gewoon omdat ze niets met elkaar gemeen hadden, buiten hun taal. Dit was louter een politiek project, als reactie op het westen, en was dus tot falen gedoemd. Maar dit heeft bij de unitaristen wel de mythe gevoed dat confederalisme sowieso niet werkt.

Bekijk resultaten enquête: Kunt u zich neerleggen bij de Verenigde Nederlanden?
Ja, makkelijk	56	65,88%
Ja, maar enkel om erger te voorkomen	12	14,12%
Nee, dit gaat absoluut te ver!!!	17	20,00%
Aantal stemmers: 85. Je mag niet stemmen in deze enquête

11 juni 2003, 17:03	#49
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Ik heb eens effe de voordelen op een rijtje gezet, en ben van mijn stoel gevallen. Een BNP van 756 miljard dollar, dat plaats ons meteen in de G8, want we zijn dan de 7e economie van de wereld. Om Canada niet voor het hoofd te stoten zal die wel uitgebreid worden tot de G9, whatever Het BNP zal 28700 dollar per hoofd bedragen, wat ons relatief gezien op de 10e plaats zet in de hele wereld. Het aantal inwoners van de VN bedraagt een kleine 27 miljoen. Dat is 38e in de wereld. Het bevat havens 1 en 3 van de wereld, Rotterdam en Antwerpen. Met een geschikte ontsluiting naar Noord en Zuid kan dit een economische input geven die onvoorstelbaar is. We zijn alleszins de poort van Europa. 74 290 km2 is de oppervlakte van het gebied, bescheiden, maar nog 116e in de wereldranglijst. We krijgen een van de beste voetbalploegen van de wereld Communautaire vrede door de confederale structuur. Misschien kan een hertekening van Luxemburg zelfs een emancipatoir voordeel geven aan de nu gemarginiseerde bevolking van de Oostkantons en de nationale minderheid in het gebied rond Aarlen (als bv. Luxemburg uitgebreid wordt tot groothertogdom en provincie + delen van Luik waar een Duitstalige minderheid en meerderheid is (dat laatste zijn dus de Oostkantons). Economisch zal het gebied floreren door de confederale structuur. Door een aangepast beleid in elke deelstaat kan maximale productiviteit behaald worden (vooral Wallonië zal hier de vruchten van plukken), zeker met het nuttig aanwenden van de voor handen zijnde middelen (zoals bv. het havenvoordeel reeds vermeld). Afin, ik noem mezelf geen groot voorstander van een verenigde Benelux, maar erken wel dat de schaalvoordelen van dit gebied fantastisch zijn, waar die van België te verwaarlozen zijn of zelfs negatief uitvallen door de verlammende structuur van dit land. België is dus geen optie, Vlaanderen (geen schaalvoordelen, wel optimale prestaties door aangepast bestuur), Groot- of Heel-Nederland wel. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

10 juni 2003, 21:14	#42
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Dat lijkt me de logica zelve...anders worden het de brokstukken van de Nederlanden, voorwaar een grootmacht

11 juni 2003, 16:48	#46
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Delta is een tijdschrift van de heelnederlandse werkgroep.

11 juni 2003, 17:00	#48
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Pas maar op met die gereformeerde Hollanders 8)

11 juni 2003, 17:25	#55
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Er zijn geen confederale staten en degene die er waren zijn uiteengespat

11 juni 2003, 17:39	#59
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Maar met tweetalige kantons en nationale partijen.