TOESPRAAK VOORZITTER BUB op Herdenking Revolutie - Pagina 3

Hans1 · 30 augustus 2005, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Belachelijk gewoon. U kent niets van geschiedenis. Zelfs in 1830 lagen de grenzen van België nog niet definitief vast, laat staan in de Middeleeuwen. En in de Bourgondische tijd van natievorming spreken is gewoon absurd!

Uw commentaar houdt geen steek. De grenzen van de VSA, Nederland en Frankrijk lagen toen ook niet vast. Belet ons dat te zeggen dat die landen toen al bestonden?

Ik spreek over embryonale natievorming. België werd pas geboren in 1830 (eerste poging tot geboorte reeds in 1789).

Hans1 · 30 augustus 2005, 16:34

Trouwens, waarom herdenken jullie dan de Guldensporenslag?

Knuppel · 30 augustus 2005, 16:41

De toespraak WERD dus 'nagekeken' door 'de' licentiaat geschiedenis die cum magna laude afstudeerde en die momenteel nog studeert om voor doctoraat in aanmerking te kunnen komen: namelijk Bruno Yammine.

Daar krijgen de échte afgestudeerden dus geen speld meer tussen.8)

Patriot! · 30 augustus 2005, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Hij doctoreerde toch niet. Hij studeerde om toegelaten te worden of zoiets.

Beste vriend, ik meen dat ik de heer Yammine beter ken dan u. Het is inderdaad zo dat een doctoraatsopleiding enkele voorwaarden inhoudt, zoals het publiceren van een wetenschappelijk artikel. U begaat echter de vergissing te denken dat deze voorwaarden vervuld moeten zijn voor de start van deze opleiding. Dat is niet zo. De voorwaarden moeten vervuld zijn op de dag dat de doctorandus zijn doctoraatsverhandeling presenteert, op de dag dat hij de normaal gezien de titel van doctor krijgt, dus.
Het wetenschappelijk artikel zal binnenkort al verschijnen, en als alles goed gaat kunnen vanaf 2007 spreken van doctor Yammine.

Patriot! · 30 augustus 2005, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw commentaar houdt geen steek. De grenzen van de VSA, Nederland en Frankrijk lagen toen ook niet vast. Belet ons dat te zeggen dat die landen toen al bestonden?

Ik spreek over embryonale natievorming. België werd pas geboren in 1830 (eerste poging tot geboorte reeds in 1789).

Onze definitieve grenzen kregen we zelfs pas in 1962, bij de 'onafhankelijkheid' van de mandaatgebieden Ruanda-Urundi (hoewel die niet echt tot het Koninkrijk behoorden, dus kunnen we misschien beter spreken van 1960.), net zoals bij de meeste Europese Naties.

Knuppel · 30 augustus 2005, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste vriend, ik meen dat ik de heer Yammine beter ken dan u. Het is inderdaad zo dat een doctoraatsopleiding enkele voorwaarden inhoudt, zoals het publiceren van een wetenschappelijk artikel. U begaat echter de vergissing te denken dat deze voorwaarden vervuld moeten zijn voor de start van deze opleiding. Dat is niet zo. De voorwaarden moeten vervuld zijn op de dag dat de doctorandus zijn doctoraatsverhandeling presenteert, op de dag dat hij de normaal gezien de titel van doctor krijgt, dus.
Het wetenschappelijk artikel zal binnenkort al verschijnen, en als alles goed gaat kunnen vanaf 2007 spreken van doctor Yammine.

Citaat:

Eigenlijk maakt de opperbubbel zich ongelooflijk belachelijk. Lees die toespraak eens voor aan een aula vol geschiedenisstudenten eerste jaar master en ze liggen gewoon plat van het lachen!

Citaat:

Voor zover het u interesseert, ik heb mijn doctoraatstitel al lang op zak en ik kan bevestigen dat de toespraak van Hans volstaat met historische nonsens.

Overigens wachten we ook nog altijd op die al even 'betrouwbare' opiniepeilingen van je voorzitter, Hans...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 30-08-2005 at 17:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste vriend, ik meen dat ik de heer Yammine beter ken dan u. Het is inderdaad zo dat een doctoraatsopleiding enkele voorwaarden inhoudt, zoals het publiceren van een wetenschappelijk artikel. U begaat echter de vergissing te denken dat deze voorwaarden vervuld moeten zijn voor de start van deze opleiding. Dat is niet zo. De voorwaarden moeten vervuld zijn op de dag dat de doctorandus zijn doctoraatsverhandeling presenteert, op de dag dat hij de normaal gezien de titel van doctor krijgt, dus.
Het wetenschappelijk artikel zal binnenkort al verschijnen, en als alles goed gaat kunnen vanaf 2007 spreken van doctor Yammine.

Citaat:

Eigenlijk maakt de opperbubbel zich ongelooflijk belachelijk. Lees die toespraak eens voor aan een aula vol geschiedenisstudenten eerste jaar master en ze liggen gewoon plat van het lachen!

Citaat:

Voor zover het u interesseert, ik heb mijn doctoraatstitel al lang op zak en ik kan bevestigen dat de toespraak van Hans volstaat met historische nonsens.

Overigens wachten we ook nog altijd op die al even 'betrouwbare' opiniepeilingen van je voorzitter, Hans...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste vriend, ik meen dat ik de heer Yammine beter ken dan u. Het is inderdaad zo dat een doctoraatsopleiding enkele voorwaarden inhoudt, zoals het publiceren van een wetenschappelijk artikel. U begaat echter de vergissing te denken dat deze voorwaarden vervuld moeten zijn voor de start van deze opleiding. Dat is niet zo. De voorwaarden moeten vervuld zijn op de dag dat de doctorandus zijn doctoraatsverhandeling presenteert, op de dag dat hij de normaal gezien de titel van doctor krijgt, dus.
Het wetenschappelijk artikel zal binnenkort al verschijnen, en als alles goed gaat kunnen vanaf 2007 spreken van doctor Yammine.

Citaat:

Eigenlijk maakt de opperbubbel zich ongelooflijk belachelijk. Lees die toespraak eens voor aan een aula vol geschiedenisstudenten eerste jaar master en ze liggen gewoon plat van het lachen!

Citaat:

Voor zover het u interesseert, ik heb mijn doctoraatstitel al lang op zak en ik kan bevestigen dat de toespraak van Hans volstaat met historische nonsens.

Overigens wachten we ook nog altijd op die al even 'betrouwbare' opiniepeilingen van je, Hans...[/size]

[/edit]

Hans1 · 30 augustus 2005, 17:02

VDB gaat toch niet beweren dat er zoiets bestaat als "de geschiedenis van de Zuidelijke Nederlanden", het latere Belgen. Dat ontkennen zou pas een flater zijn.

Bij "compact geheel" staat dan ook "min of meer". Bovendien sprak ik over embryonale natievorming, minstens op staatkundig vlak.

Dat alles is historisch correct.

Knuppel · 30 augustus 2005, 17:04

Die peilingen waarover jij het had zullen toch wel betrouwbaarder zijn, zeker?

Hans1 · 30 augustus 2005, 17:15

Je zal dat binnenkort wel merken.

Knuppel · 30 augustus 2005, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Hoe kan dat als we de peilingen waar jij naar verwees nooit te zien krijgen?

Je hebt dus naar iets verwezen in je toespraak dat niet eens bestaat, Hans?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 30-08-2005 at 18:24
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Hoe kan dat als we de peilingen waar jij naar verwees nooit te zien krijgen?

Je hebt dus naar iets verwezen in je toespraak dat niet eens bestaat, Hans?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Hoe kan dat als we die waar jij naar verwees nooit te zien krijgen?

Je hebt dus naar iets verwezen in je toespraak dat niet eens bestaat, Hans?[/size]

[/edit]

Knuppel · 30 augustus 2005, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Zoals we binnenkort ook zullen merken dat het Vlaams-nationalisme op sterven na dood is en het belgicisme springlevend?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 30-08-2005 at 18:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Zoals we binnenkort ook zullen merken dat het Vlaams-nationalisme op sterven na dood is en het belgicisme springlevend?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je zal dat binnenkort wel merken.

Zoals we binnenkort ook zullen merken dat het Vlaams-nationalisme op sterven na door is en het belgicisme springlevend?[/size]

[/edit]

Jozef Ostyn · 30 augustus 2005, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Onze definitieve grenzen kregen we zelfs pas in 1962, bij de 'onafhankelijkheid' van de mandaatgebieden Ruanda-Urundi (hoewel die niet echt tot het Koninkrijk behoorden, dus kunnen we misschien beter spreken van 1960.), net zoals bij de meeste Europese Naties.

Ruanda-Urundi maakte nooit deel uit van het Belgisch grondgebied.

Wat ik bedoel (en wat u zou weten als u een beetje elementaire Belgische geschiedenis kende) is dat tussen 1830 en 1839 nog moest uitgemazakt worden of Nederlands Limburg en Luxemburg deel uitmaakten van het Belgisch grondgebied of niet. Pas in 1839 gaf België deze gebieden definitief op.

Jozef Ostyn · 30 augustus 2005, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

VDB gaat toch niet beweren dat er zoiets bestaat als "de geschiedenis van de Zuidelijke Nederlanden", het latere Belgen. Dat ontkennen zou pas een flater zijn.

Bij "compact geheel" staat dan ook "min of meer". Bovendien sprak ik over embryonale natievorming, minstens op staatkundig vlak.

Dat alles is historisch correct.

Dit is historisch gezien volkomen absurd.

Jozef Ostyn · 30 augustus 2005, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste vriend, ik meen dat ik de heer Yammine beter ken dan u. Het is inderdaad zo dat een doctoraatsopleiding enkele voorwaarden inhoudt, zoals het publiceren van een wetenschappelijk artikel. U begaat echter de vergissing te denken dat deze voorwaarden vervuld moeten zijn voor de start van deze opleiding. Dat is niet zo. De voorwaarden moeten vervuld zijn op de dag dat de doctorandus zijn doctoraatsverhandeling presenteert, op de dag dat hij de normaal gezien de titel van doctor krijgt, dus.
Het wetenschappelijk artikel zal binnenkort al verschijnen, en als alles goed gaat kunnen vanaf 2007 spreken van doctor Yammine.

En over wat handelt de doctoraatsverhandeling van Yammine dan wel?

Jan van den Berghe · 30 augustus 2005, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

De toespraak werd anders wel nagekeken door een licentiaat geschiedenis die cum magna laude afstudeerde en momenteel doctoreert. Ik denk niet dat u met uw onderwijzersdiploma veel in de pap te brokken heeft tegen zijn woorden.

O ja, u bedoelt ongetwijfeld Bruno Y.? Wees gerust, leg de toespraak voor aan iedere professor moderne geschiedenis en hij ligt in een deuk van het lachen! Dat moet u echt eens doen!

Jan van den Berghe · 30 augustus 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het Boergondisch hertogdom is een nog een beter voorbeeld van de embryonale natievorming, die in 1789 tot een eerste Belgische revolutie zou leiden en in 1830 tot de definitieve.

Als u dat gelooft, heeft u waarschijnlijk nog nooit een kaart van de Bourgondische Nederlanden of dat van het Bourgondisch Rijk gezien. In de Bourgonidsche erflanden lagen veel meer gebieden dan welke nu België omvatten.

1789 is geen Belgische revolutie trouwens, maar wel een Nederlandse. Het woord "Belgium" en het daarvan afgeleide Franse woord "Belgique" betekende in die tijd gewoon "Nederland".

Jozef Ostyn · 30 augustus 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, u bedoelt ongetwijfeld Bruno Y.? Wees gerust, leg de toespraak voor aan iedere professor moderne geschiedenis en hij ligt in een deuk van het lachen! Dat moet u echt eens doen!

Ik lag niet echt in een deuk van het lachen. Maar dat komt alleen omdat ik hier al zoveel BUB-nonsens gelezen heb dat mijn schaterlach-drempel nu wel zeer hoog ligt. Een nietsvermoedend historicus, die nog niet al te vaak is blootgesteld aan het BUB-proza, zou inderdaad omvervallen van dit soort nonsens.

Jan van den Berghe · 30 augustus 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Trouwens, waarom herdenken jullie dan de Guldensporenslag?

Omdat de slag een symboolwaarde heeft gekregen. Dat is de hoofdreden.

Jan van den Berghe · 30 augustus 2005, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Onze definitieve grenzen kregen we zelfs pas in 1962, bij de 'onafhankelijkheid' van de mandaatgebieden Ruanda-Urundi (hoewel die niet echt tot het Koninkrijk behoorden, dus kunnen we misschien beter spreken van 1960.), net zoals bij de meeste Europese Naties.

Fout. Staatrechtelijk staat een kolonie niet op dezelfde hoogte als de koloniserende staat.

De grenzen van de Belgische staat werden enkele maanden geleden laatst bijgesteld, na het juist bepalen van de grenslijnen in de enclave Baarle-Hertog.

Jan van den Berghe · 30 augustus 2005, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En over wat handelt de doctoraatsverhandeling van Yammine dan wel?

Ik denk dat het zal gaan over hoe de geschiedschrijving wordt vervalst in het nationalistisch discours van het belgicisme.

30 augustus 2005, 16:41	#43
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De toespraak WERD dus 'nagekeken' door 'de' licentiaat geschiedenis die cum magna laude afstudeerde en die momenteel nog studeert om voor doctoraat in aanmerking te kunnen komen: namelijk Bruno Yammine. Daar krijgen de échte afgestudeerden dus geen speld meer tussen.8) __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

30 augustus 2005, 17:04	#48
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Die peilingen waarover jij het had zullen toch wel betrouwbaarder zijn, zeker? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

30 augustus 2005, 16:34	#42
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Trouwens, waarom herdenken jullie dan de Guldensporenslag?

30 augustus 2005, 17:02	#47
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	VDB gaat toch niet beweren dat er zoiets bestaat als "de geschiedenis van de Zuidelijke Nederlanden", het latere Belgen. Dat ontkennen zou pas een flater zijn. Bij "compact geheel" staat dan ook "min of meer". Bovendien sprak ik over embryonale natievorming, minstens op staatkundig vlak. Dat alles is historisch correct.

30 augustus 2005, 17:15	#49
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Je zal dat binnenkort wel merken.