EU vraagt te veel van Turkije

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Te belachelijk voor woorden.

[size=2]1960 Republic of Cyprus [/size][size=1]Introduction[/size]

[size=1]British, Turkish-Cypriot and Greek-Cypriot signatories to the 1960 Zurich agreement paving way for an independent Republic of Cyprus[/size]
[size=1]The Zürich Agreement (1959) between Turkey and Greece produced a bi-communal constitutional framework for Cyprus which recognised the equality of the two `communities' in many important matters and a large degree of political and cultural separateness. [/size]

[size=1]The President of the Republic would be a Greek, whereas the Vice-President would be a Turkish-Cypriot who would have had the right to veto -a potentially disruptive though crucial way to give effect to political equality. The Turkish-Cypriot members of the House of Representatives could also in effect veto legislation on fiscal, electoral, and municipal matters.
[/size]
[size=1]Another restriction on unitary government was the provision of separate communal chambers for religious, and educational affairs. Makarios did not like the proposed settlement. Before agreeing to it in London (1960) he consulted personally with Greek-Cypriots, but he was advised by Greece to accept it. [size=5]Treaties of alliance and guarantees provided for the right of intervention by Britain, Greece and Turkey to protect the constitutional settlement, if necessary, and for the stationing of limited numbers of Turkish and Greek troops[/size]. Britain had her sovereignty over two base areas recognised, but agreed to extensive rights of movement, administration, justice, employment, and agriculture for Cypriots.[/size]
[size=1][/size]
[size=1]Durf je hierop te reageren? Of is het te belachelijk voor woorden?[/size]

[Jozef Ostyn]

Turkije is Cyprus unilateraal, zonder overleg met andere verdragspartijen, en tegen elk internationaal recht in binnengevallen en heeft er een etnische zuivering georganiseerd. De Turkse invasie kwam er onder valse voorwensels en heeft het noorden van Cyprus, en de daar wonende Turks-Cypriotische bevolking, in een uitzichtloze situatie gebracht.

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Turkije is Cyprus unilateraal, zonder overleg met andere verdragspartijen, en tegen elk internationaal recht in binnengevallen en heeft er een etnische zuivering georganiseerd. De Turkse invasie kwam er onder valse voorwensels en heeft het noorden van Cyprus, en de daar wonende Turks-Cypriotische bevolking, in een uitzichtloze situatie gebracht.

En als ik zeg dat de Grieken de Turken aan het vermoorden waren? Het waren de Turken die in de minderheid waren, en het waren ook die Turken, die het eiland Griechenrein wilden maken ...

De bevrijding van Cyprus was noodzakelijk. Het is misschien de enigste goede zaak wat Bülent Ecevit heeft gedaan in heel zijn carrière.

Als de EU vrede wilde op het eiland, dan hadden ze de Grieks-Cyprus niet toegelaten tot de EU. De grote broer Griekenland, dreigde toen de uitbreiding te blokkeren van de 10 nieuwe lidstaten . Het was slikken voor de toenmalige EU-commisaris Günter Verheugen. Hij verkondigde overal dat de Grieks-Cyprus niet lid moest worden ...

Door een zwart-wit voorstelling te maken. Dus de doden aan de Turkse kant te negeren, of doen alsof dat zij het hadden opgezocht. Maak je mij alleen sterker. jullie hebben de Turkse kinderen vermoord, jullie hebben de Turkse vrouwen verkracht, toch ga ik de waarheid blijven verdedigen.

Als de EU 'oplossing' wilt op het eiland, Turkse troepen zich wegtrekken. Dan moeten ze eerst het embargo opheffen op het Turkse deel . Door die embargo, zijn ze 100% afhankelijk van Turkije. Pas nadat er economische welvaart is op het eiland, en als de Turks-Cyprioten het zelf kunnen redden, dan moet de Turkse troepen het eiland verlaten, en niet eerder.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by EL TURCO on 18-09-2005 at 20:53
Reason:
--------------------------------

En als ik zeg dat de Grieken de Turken aan het vermoorden waren? Het waren de Turken die in de minderheid waren, en het waren ook die Turken, die het eiland Griechenrein wilden maken ...

De bevrijding van Cyprus was noodzakelijk. Het is misschien de enigste goede zaak wat Bülent Ecevit heeft gedaan in heel zijn carrière.

Als de EU vrede wilde op het eiland, dan hadden ze de Grieks-Cyprus niet toegelaten tot de EU. De grote broer Griekenland, dreigde toen de uitbreiding te blokkeren van de 10 nieuwe lidstaten . Het was slikken voor de toenmalige EU-commisaris Günter Verheugen. Hij verkondigde overal dat de Grieks-Cyprus niet lid moest worden ...

Door een zwart-wit voorstelling te maken. Dus de doden aan de Turkse kant te negeren, of doen alsof dat zij het hadden opgezocht. Maak je mij alleen sterker. jullie hebben de Turkse kinderen vermoord, jullie hebben de Turkse vrouwen verkracht, toch ga ik de waarheid blijven verdedigen.

Als de EU 'oplossing' wilt op het eiland, Turkse troepen zich wegtrekken. Dan moeten ze eerst het embargo opheffen op het Turkse deel . Door die embargo, zijn ze 100% afhankelijk van Turkije. Pas nadat er economische welvaart is op het eiland, en als de Turks-Cyprioten het zelf kunnen redden, dan moet de Turkse troepen het eiland verlaten, en niet eerder.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by EL TURCO on 18-09-2005 at 20:38
Reason:
--------------------------------

En als ik zeg dat de Grieken de Turken aan het vermoorden waren? Het waren de Turken die in de minderheid waren, en het waren ook die Turken, die het eiland Griechenrein wilden maken ...

De bevrijding van Cyprus was noodzakelijk. Het is misschien de enigste goede zaak wat Bülent Ecevit heeft gedaan in heel zijn carrière.

Als de EU vrede wilde op het eiland, dan hadden ze de Grieks-Cyprus niet toegelaten tot de EU. De grote broer Griekenland, dreigde toen de uitbreiding te blokkeren van de 10 nieuwe lidstaten . Het was slikken voor de toenmalige EU-commisaris Günter Verheugen. Hij verkondigde overal dat de Grieks-Cyprus niet lid moest worden ...

Door een zwart-wit voorstelling te maken. Dus de doden aan de Turkse kant te negeren, of doen alsof dat zij het hadden opgezocht. Maak je mij alleen sterker. Noch hebben jullie Turkse kinderen vermoord, noch hebben jullie Turkse vrouwen verkracht, toch ga ik de waarheid verdedigen.

Als de EU 'oplossing' wilt op het eiland, Turkse troepen zich wegtrekken. Dan moeten ze eerst het embargo opheffen op het Turkse deel . Door die embargo, zijn ze 100% afhankelijk van Turkije. Pas nadat er economische welvaart is op het eiland, en als de Turks-Cyprioten het zelf kunnen redden, dan moet de Turkse troepen het eiland verlaten, en niet eerder.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

En als ik zeg dat de Grieken de Turken aan het vermoorden waren? Het waren de Turken die in de minderheid waren, en het waren ook die Turken, die het eiland Griechenrein wilden maken ...

De bevrijding van Cyprus was noodzakelijk. Het is misschien de enigste goede zaak wat Bülent Ecevit heeft gedaan in heel zijn carrière.

Als de EU vrede wilde op het eiland, dan hadden ze de Grieks-Cyprus niet toegelaten tot de EU. De grote broer Griekenland, dreigde toen de uitbreiding te blokkeren van de 10 nieuwe lidstaten . Het was slikken voor de toenmalige EU-commisaris Günter Verheugen. Hij verkondigde overal dat de Grieks-Cyprus niet lid moest worden ...

Door een zwart-wit voorstelling te maken. Dus de doden aan de Turkse kant te negeren, of doen alsof dat zij het hadden opgezocht. Maak je mij alleen sterker. Noch hebben jullie Turkse kinderen vermoord, noch hebben jullie Turkse vrouwen verkracht, toch ga ik de waarheid verdedigen.

Als de EU 'oplossing' wilt op het eiland, Turkse troepen zich wegtrekken. Dan moeten ze eerst het embargo opheffen op het Turkse deel . Door die embargo, zijn ze 100% afhankelijk van de Turken. Pas nadat er economische welvaart is op het eiland, en als de Turks-Cyprioten het zelf kunnen redden, dan moet de Turkse troepen het eiland verlaten.[/size]

[/edit]

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Nibelung

Aanpassen of aftrappen. Zo simpel is het, het is voor iedereen gelijk. De islam moet zich dus eerst en vooral in toom houden, en het volk moet zich maar assimileren als dat niet lukt.
Een beetje zoals de islam dat eeuwen geleden geforceerd heeft met de vredevol verdreven/bekeerde/onthoofde oervolkeren uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika. Duidelijker zo?

Zoals wij ons hebben aangepast soms? Wij hebben aan de hele wereld onze westerse waarden opgedrongen sinds de 16e eeuw, en nu zijn we verwonderd dat er reactie op komt? We doen het trouwens nog steeds; ga naar eender welke westerse 'enclave' in een ontwikkelingsland kijken; en dan vragen jullie je af waarom ze nog liever creperen in een bomaanslag dan te creperen terwijl ze moeten toekijken hoe die verrekte blanken zich volvreten en bezuipen.
Ik zeg niet dat ik een voorstander ben van hun waarden; verre van, en ze moeten ze ook hier niet willen opdringen; maar laat iedereen nu eindelijk eens gerust.
Laat ze hun eigen weg zoeken; en als ze dan klaar zijn met hun eigen verleden te worstelen (Armenië, Cyprus, de onafhankelijkheidsconflicten met de Balkanlanden, ...) verwelkom ze dan met de glimlach, maar schiet ze niet op voorhand af omdat ze een ander geloof hebben, welk geloof is dan het onverdraagzame?
Toch ook een paar bedenkingen, Spanje mag ongestraft van de EU ETA-leden martelen, Groot-Brittannië mag ongestraft van de EU IRA-leden martelen, België staat al jarenlang op de lijst van Amnesty International wegens onze ellenlange voorhechtenissen; dus wie zijn wij eigenlijk om een ander op mensenrechten te be-of veroordelen?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Er is geen plaats voor Islam in Europa. punt uit.

Hier gaan we weer; En Bosnië dan, of is dat ook niet in Europa? Die extremistische kortzichtigheid blijft me verbazen; hoe alle info die niet in je kraam past gewoon wordt weggeveegd als zijnde niet ter zake doend; aandoenlijk en hilarisch tegelijk.

[Slasty]

Turkije behoort geografisch niet tot Europa, enkel een heel klein stukje ervan.


FOUT! DE grenzen van Europa zijn al lang aangepast om ook landen als Georgië, Armenië en Azerbeidzjan bij Europa te halen. Bekijk de wereldkaart dan nog maar eens. Algemeen wordt tegenwoordig als natuurlijke oostgrens de Karpaten en de Oeral genomen. Leerplan aardrijkskunde 1e jaar secundair onderwijs, de grootste berg van Europa is de ........... ELBROES, zoek die nu maar eens op in uw atlas en kom dan nog eens zeggen wie wel en wie niet Europees is.
Mensenrechten, ha, zoals Groot-Brittannië en Spanje de mensenrechten schenden, daar kunnen de Turken nog een puntje aan zuigen, zoals Berlusconi oorlogsretoriek gebruikt, daar kunnen de Turken ook nog wat van leren, zoals diezelfde Berluscnoi in zijn land de vrijheid van meningsuiting aanpakt .... Ja, wij zijn echt wel een voorbeeld, wij van de EU!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Turkije behoort geografisch niet tot Europa, enkel een heel klein stukje ervan.


FOUT! DE grenzen van Europa zijn al lang aangepast om ook landen als Georgië, Armenië en Azerbeidzjan bij Europa te halen. Bekijk de wereldkaart dan nog maar eens. Algemeen wordt tegenwoordig als natuurlijke oostgrens de Karpaten en de Oeral genomen. Leerplan aardrijkskunde 1e jaar secundair onderwijs, de grootste berg van Europa is de ........... ELBROES, zoek die nu maar eens op in uw atlas en kom dan nog eens zeggen wie wel en wie niet Europees is.
Mensenrechten, ha, zoals Groot-Brittannië en Spanje de mensenrechten schenden, daar kunnen de Turken nog een puntje aan zuigen, zoals Berlusconi oorlogsretoriek gebruikt, daar kunnen de Turken ook nog wat van leren, zoals diezelfde Berluscnoi in zijn land de vrijheid van meningsuiting aanpakt .... Ja, wij zijn echt wel een voorbeeld, wij van de EU!

Niets belet u te emigreren naar Turkije.

[Smurfje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niets belet u te emigreren naar Turkije.

Sorry maar wat heeft dat met het onderwerp te maken?
Toen Spanje en Portugal lid werden van de EU, zou waarschijnlijk ook geen enkele west-europeaan daar heen willen emigreren.

[Shizie]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Hier gaan we weer; En Bosnië dan, of is dat ook niet in Europa? Die extremistische kortzichtigheid blijft me verbazen; hoe alle info die niet in je kraam past gewoon wordt weggeveegd als zijnde niet ter zake doend; aandoenlijk en hilarisch tegelijk.

Bosnie, Albanie, gebieden van Bulgarije waar vooral Turken wonen, Kosovo zijn de ARMSTE regionen in Europa. Ze behoren ZEKER niet tot de grote Europa.
Geographisch liggen ze spijtig genoeg in Europa, maar ze passen hier niet.

Ziet iemand Albanie tot de EU toetreden ?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Bosnie, Albanie, gebieden van Bulgarije waar vooral Turken wonen, Kosovo zijn de ARMSTE regionen in Europa. Ze behoren ZEKER niet tot de grote Europa.
Geographisch liggen ze spijtig genoeg in Europa, maar ze passen hier niet.

Ziet iemand Albanie tot de EU toetreden ?

En denkt u soms dat een land als Polen, of Bulgarije, Roemenië,Slowakije zoveel rijker is?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

Sorry maar wat heeft dat met het onderwerp te maken?
Toen Spanje en Portugal lid werden van de EU, zou waarschijnlijk ook geen enkele west-europeaan daar heen willen emigreren.

Gewoon een reactie op de ophemeling van Turkije als modelstaat door Slasty.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

En denkt u soms dat een land als Polen, of Bulgarije, Roemenië,Slowakije zoveel rijker is?

Ik denk dat niet. Het is zo.

Overigens lijken Bosnië en Albanië mij best mogelijke kandidaten voor een EU-lidmaatschap in de verre toekomst. Maar dan moeten ze eerst uitgroeien tot stabiele, democratische en levensvatbare rechtstaten.
Ze liggen echter ontegensprekelijk in Europa, net zoals Turkije duidelijk geen deel uitmaakt van Europa.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

st. Maar dan moeten ze eerst uitgroeien tot stabiele, democratische en levensvatbare rechtstaten.
.

De islam eruithalen dus...

[Shizie]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De islam eruithalen dus...

ik vrees dat de kans dat Islam uit West Europese landen beschaving, democratie, welvaart etc gaat eruithalen :o

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat is een pure leugen, die typisch is voor u.

Wat is dan een leugen? Zelfs de Grieken geven toe dat er Turken werden afgeslacht alleen zeggen ze dat het aantal Turken dat vermoord werd overdreven is. De etnische spanningen op het eiland waren toegenomen. De Turken, die volgens verdragen rechten toebedeeld hadden gekregen, zagen al hun rechten afgepakt worden. De inval van Turkije was volgens het verdrag gerechtvaardigd.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Turkije is Cyprus unilateraal, zonder overleg met andere verdragspartijen, en tegen elk internationaal recht in binnengevallen en heeft er een etnische zuivering georganiseerd. De Turkse invasie kwam er onder valse voorwensels en heeft het noorden van Cyprus, en de daar wonende Turks-Cypriotische bevolking, in een uitzichtloze situatie gebracht.

Jij toont weer absoluut geen verstand te hebben van de zaak. Griekenland, Engeland en Turkije hadden afgesproken dat de drie landen AFZONDERLIJK of in samenwerking het land mochten binnenvallen wanneer de grondwet in gevaar zou komen. Er had een staatsgreep plaatsgevonden. De Turken hebben dus volledig volgens de afspraken gehandeld. Bovendien hebben de Turken met hun optreden alle etnische spanningen op het eiland beeindigd. Vandaag vinden er geen gevechten meer plaats tussen Turken en Grieken.

[Tantist]

Ik vind het maar normaal dat als een land wil toetreden tot een politieke unie dat het alle leden van die unie erkent. Als dat teveel gevraagd is, valt het masker van Turkije iets te snel naar mijn goesting.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Hier gaan we weer; En Bosnië dan, of is dat ook niet in Europa? Die extremistische kortzichtigheid blijft me verbazen; hoe alle info die niet in je kraam past gewoon wordt weggeveegd als zijnde niet ter zake doend; aandoenlijk en hilarisch tegelijk.

Serviërs en Kroaten hadden beter Bosnië onder mekaar verdeeld. Grote schuldige in dit verhaal is idioot Milosevic die het onderste uit de kan wou hebben. De Serviërs zijn nu ook Kosovo kwijt...

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik denk dat niet. Het is zo.

Overigens lijken Bosnië en Albanië mij best mogelijke kandidaten voor een EU-lidmaatschap in de verre toekomst. Maar dan moeten ze eerst uitgroeien tot stabiele, democratische en levensvatbare rechtstaten.
Ze liggen echter ontegensprekelijk in Europa, net zoals Turkije duidelijk geen deel uitmaakt van Europa.

Ja, vooral de corrupte Roemeense staat, waar sinds Ceaucescu weg is niemand weet wie er eigenlijk nog regeert en vooral, wie de overblijfselen van de Stasi bestuurt, verdient meer om lid te worden dan een democratisch land als Turkije dat al sinds de Oudheid onlosmakelijk een deel van Europa uitmaakt. Dat één van de eerste Indo-Europeanen in de vruchtbare sikkel (de Hettieten) zich in Turkije vestigden zegt u niets, dat het vroegere Troje in Turkije lag, zegt u dus niets, dat de basis van Hellas in Turkije lag zegt u dus niets, dat de Romeinen na verloop van tijd Constantinopel als hoofdstad aannamen, zegt u dus niets, dat het Ottomaanse rijk de balkan heeft bestuurd tot ver in de 19e eeuw zegt u dus niets. En dat puur geografisch gezien Turkije wel tot Europa behoort (Oostgrens = Oeral + Karpaten) zegt u dus ook niets.
Ik vind zeker niet dat Turkije een modelstaat is, maar ik beweer alleen dat Turkije niet beter of slechter geregeerd wordt dan menig Europees land; of gaat u soms ontkennen dat bvb Berlusconi een vermomde dictator is? Als Turkije er louter en allen voor de mensenrechten niet bij mag; dan moeten Groot-Brittannië, Frankrijk, Italië, Spanje en zelfs België met onmiddellijke ingang uittreden, om nog maar te zwijgen van Polen, de Baltische Staten, Slovenië, ...Ik vind dat gewoon een slap en laf excuus om de Turken aan het lijntje te houden. Zelfs de meest conservatieve economische studies wijzen uit dat Turkije er economisch stukken beter voor staat dan pak weg Polen of Slowakije.
Ik vind het veel bedenkelijker dat Europa als een volleerde prostituee met de benen open gaat liggen voor alles wat Oosteuropees is; goed wetende dat men in die landen de eerstkomende 150 jaar nog geld zal moeten pompen. Vraag maar eens aan de Westduitsers nu de euforie over de éénmaking verdwenen is wat het wil zeggen om 'souteneur' te zijn van een Oostblokland; en als Vlaming zou je het zeker moeten weten wat het betekent om geld te pompen in achterstallige regio's. Over één ding zijn zo goed als alle economen het eens, in Turkije moet veel minder geld gepompt worden dan in al die voormalige Oostbloklanden.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Ja, vooral de corrupte Roemeense staat, waar sinds Ceaucescu weg is niemand weet wie er eigenlijk nog regeert en vooral, wie de overblijfselen van de Stasi bestuurt, verdient meer om lid te worden

Ja, want roemenen zijn Europeanen

dan een democratisch land als Turkije

dat al sinds de Oudheid onlosmakelijk een deel van Europa uitmaakt. Dat één van de eerste Indo-Europeanen in de vruchtbare sikkel (de Hettieten) zich in Turkije vestigden zegt u niets, dat het vroegere Troje in Turkije lag, zegt u dus niets, dat de basis van Hellas in Turkije lag zegt u dus niets, dat de Romeinen na verloop van tijd Constantinopel als hoofdstad aannamen, zegt u dus niets,

Dat het Europees karakter van dit ooit zo Europese gebied onderdrukt en weggevaagt is zegt u dus niets?

dat het Ottomaanse rijk de balkan heeft bestuurd tot ver in de 19e eeuw zegt u dus niets.

We kunnen die bezetting enkel misprijzen.

En dat puur geografisch gezien Turkije wel tot Europa behoort (Oostgrens = Oeral + Karpaten) zegt u dus ook niets.

Bwoah, de Turken deruitschoppen zou te zijn.

Ik vind zeker niet dat Turkije een modelstaat is

,

maar ik beweer alleen dat Turkije niet beter of slechter geregeerd wordt dan menig Europees land;

Tja, uw idiote redeneringen volgend reken je daar waarschijnlijk Marokko, Algerije, Lybië en Egypte bij.

of gaat u soms ontkennen dat bvb Berlusconi een vermomde dictator is?

Zwans niet, Berlusconi is diplomatisch verkozen.

Als Turkije er louter en allen voor de mensenrechten niet bij mag; dan moeten Groot-Brittannië, Frankrijk, Italië, Spanje en zelfs België met onmiddellijke ingang uittreden, om nog maar te zwijgen van Polen, de Baltische Staten, Slovenië, ...

Ja, die landen doen allemaal niets anders dan minderheden onderdrukken en mishandelen.

Ik vind dat gewoon een slap en laf excuus om de Turken aan het lijntje te houden. Zelfs de meest conservatieve economische studies wijzen uit dat Turkije er economisch stukken beter voor staat dan pak weg Polen of Slowakije.

Turkse studies zeker.
Of van toen er nog Europeanen de plak zwaaiden in Anatolië

Ik vind het veel bedenkelijker dat Europa als een volleerde prostituee met de benen open gaat liggen voor alles wat Oosteuropees is;

goed wetende dat men in die landen de eerstkomende 150 jaar nog geld zal moeten pompen

kijk eens naar hun economische groeicijfers...

; en als Vlaming zou je het zeker moeten weten wat het betekent om geld te pompen in achterstallige regio's.

Inderdaad, vooral als het gaat om bazige, arrogante mensen die zich te goed vinden om nog maar te luisteren naar wat je te zeggen hebt, maar enkel eisen stellen.