Vakbonden dienen afgeschaft te worden - Pagina 3

1handclapping · 13 september 2005, 16:31

Jouw kritiek op de syndicale structuur in het ondrwijs gaat niet over de structuur, maar over de mensen die deze structuur bevolken. Dat is een verschijnsel dat ik "Komitardisme" noem : de vernieuwing/vernieuwende kandidaten worden in feite door het bestaande bestuur naar voren geschoven
& een opperste laag tracht/slaagt er in om de macht te behouden.

Meestal is het in zulke omstandigheden beter een organisatie van binnen uit
te "veroveren" dan een nieuwe organisatie op te zetten. In het geval van Neutron lijkt dit me zelfs pertinent zo vermits de doelen van het syndicalisme
in wezen niet anders zijn mi. het is eerder een kwestie van personen dan van ideologie.

Guderian zijn oproep om een eenheidsvakbond in het leven te roepen is wonderlijk : vanuit zijn pro-autoriaire staatsprincipes is een vakbond de
hoofdschuldigde van gezagsondermijnende akties. In een goed georganizeerde technocratische autoritaire staat (volksstaat ?) zou een vakbond toch overbodig moeten zijn ?

1handclapping · 13 september 2005, 16:36

De mijnwerkers hebben onder Thatcher de grote vergissing begaan door het stakingswapen te gebruiken op een waardeloze manier. De regering, eigenaar van de mijnen verloor geld als de mijnwerkers werkten en won geld als de mijnwerksers staakten - op die manier ben je als vakbond niet goed bezig.

Overigens is het doel van de vakbonden niet "niet werken" maar werken aan behoorlijke condities. Het zou voor de uitbuitende kapitalisten een goed idee zijn om eens na te gaan of de door hen te werk gestelde arbeiders in staat zijn met hun loon de producten die ze maken ook zelf te kopen.
In dat geval raad ik vanzelfsprekend iedereen aan om bij Volksagen ..Bentleys te gaan produceren...

solidarnosc · 13 september 2005, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Ja, dat zou geen slechte zaak zijn, dan kunnen ze gebroken worden zoals in het VK onder Thatcher. Geen wonder dat het VK de grootste groei en de laagste werkloosheid heeft in Europa. Als we de vakbonden kunne breken komen er hier ook gouden tijden aan voor de mensen die een inspanning willen doen. Diegene die liever op hun luie kloten zitten, tja, die zullen pech hebben zeker.

Volledige regio's in het VK liggen er bij als een maanlandschap die gerust kunnen dienen als achtergrond voor Mad Max IV, het platte land is op sterven na dood, de armoede is sterk toegenomen, net als de kloof tussen rijk en arm. De Britse industrie is op sterven na dood. Als dat de maatschappij is waar we volgens u naar toe moeten dan moet u het maar zeggen.

Bring them on zou ik zo zeggen. Als ge total krieg wenst dan kunt ge die voor mijn part krijgen.

neutron · 13 september 2005, 16:52

zo is het in het onderwijs ook

als de leerkrachten staken, wint de regering elke dag vele miljoenen
de leerkrachten hebben geen slagkracht
hun vakbonden spelen een show,
in de realiteit steunen de leiders zichzelf en de inrichtende machten

www.neutr-on.be

neutron · 13 september 2005, 16:54

zo is het in het onderwijs ook

als de leerkrachten staken, wint de regering elke dag vele miljoenen
de leerkrachten hebben geen slagkracht
hun vakbonden spelen een show,
in de realiteit steunen de leiders zichzelf en de inrichtende machten

www.neutr-on.be

neutron · 13 september 2005, 16:55

]De mijnwerkers hebben onder Thatcher de grote vergissing begaan door het stakingswapen te gebruiken op een waardeloze manier. De regering, eigenaar van de mijnen verloor geld als de mijnwerkers werkten en won geld als de mijnwerksers staakten - op die manier ben je als vakbond niet goed bezig.

neutron · 13 september 2005, 16:57

Meestal is het in zulke omstandigheden beter een organisatie van binnen uit
te "veroveren" dan een nieuwe organisatie op te zetten. In het geval van Neutron lijkt dit me zelfs pertinent zo vermits de doelen van het syndicalisme
in wezen niet anders zijn mi. het is eerder een kwestie van personen dan van ideologie.

word lid van neutr-on
we need you

neutron · 13 september 2005, 16:58

Guderian zijn oproep om een eenheidsvakbond in het leven te roepen is wonderlijk : vanuit zijn pro-autoriaire staatsprincipes is een vakbond de
hoofdschuldigde van gezagsondermijnende akties. In een goed georganizeerde technocratische autoritaire staat (volksstaat ?) zou een vakbond toch overbodig moeten zijn ?

[size=3]wij zijn een éénheidsvakbond die neutraal is,[/size]
[size=3]en wij verdedigen de rechten van de mens[/size]

www.neutr-on.be[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by neutron on 13-09-2005 at 17:59
Reason:
--------------------------------

Guderian zijn oproep om een eenheidsvakbond in het leven te roepen is wonderlijk : vanuit zijn pro-autoriaire staatsprincipes is een vakbond de
hoofdschuldigde van gezagsondermijnende akties. In een goed georganizeerde technocratische autoritaire staat (volksstaat ?) zou een vakbond toch overbodig moeten zijn ?

[size=3]wij zijn een éénheidsvakbond die neutraal is,[/size]
[size=3]en wij verdedigen de rechten van de mens[/size]

www.neutr-on.be[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Guderian zijn oproep om een eenheidsvakbond in het leven te roepen is wonderlijk : vanuit zijn pro-autoriaire staatsprincipes is een vakbond de
hoofdschuldigde van gezagsondermijnende akties. In een goed georganizeerde technocratische autoritaire staat (volksstaat ?) zou een vakbond toch overbodig moeten zijn ?[/size]

[/edit]

1handclapping · 13 september 2005, 17:01

Het onderwijs kan je niet vergelijken met een fabriek of een mijn. Onderwijs is één van die domeinen waar staken eigenlijk helemaal geen goed idee is: je treft de mensen die normaal je bondgenoten zijn. Het is moeilijk te verkopen : "ik staak in het belang van de kinderen -) ik geef ze dus geen onderwijs".

Of in de ziekenzorg : "In het belang van de zieken ga ik ze nu niet verzorgen".

Voor die specifieke domeinen kan men met wat creativiteit toch genoeg andere aktiemiddelen bedenken, dacht ik zo..

Breydel · 13 september 2005, 17:18

Vakbonden dienen niet afgeschaft te worden en hélemaal géén rechtspersoonlijkheid te krijgen. Wel moeten zij ophouden de belangen van de arbeidersklasse te vermengen met het promoten van tolerantie t.a.v vreemdelingen en de multi-kul. Bovendien dienen zij volledig partij-onafhankelijk te zijn en zich niet te mengen in politieke kwesties t.a.v 1 welbepaalde oppositiepartij. Vakbonden blijven broodnodig, zeker in de sector waar ik werk: nml. "de haven van Antwerpen". Zonder vakbonden daar immers géén havenarbeid méér.

Pelgrim · 13 september 2005, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En de bedrijven goedkopere oorden opzoeken.
Ze gaan heus niet blijven omdat gij staakt, eerder wat vlugger vertrekken.

Wel laat ze - de managers en de aandeelhouders zelf, alleen - vertrekken, wij zullen hier dan wel het beheer van de fabrieken waarnemen, we beloven er zorg voor te dragen

solidarnosc · 13 september 2005, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breydel

Vakbonden dienen niet afgeschaft te worden en hélemaal géén rechtspersoonlijkheid te krijgen. Wel moeten zij ophouden de belangen van de arbeidersklasse te vermengen met het promoten van tolerantie t.a.v vreemdelingen en de multi-kul. Bovendien dienen zij volledig partij-onafhankelijk te zijn en zich niet te mengen in politieke kwesties t.a.v 1 welbepaalde oppositiepartij. Vakbonden blijven broodnodig, zeker in de sector waar ik werk: nml. "de haven van Antwerpen". Zonder vakbonden daar immers géén havenarbeid méér.

Zeg eens. Is de Nederlandse havenarbeider ook een vreemdeling voor u? Of de Britse? Of de Franse? Ben je nu al vergeten dat men samen heeft betoogd tegen de aanvallen op jullie statuut. De Antwerpse havenarbeiders hebben er bijvoorbeeld alle belang bij dat jullie collega's in Nederland de plannen van de regering daar tegenhouden want indien niet zal de druk op Antwerpen enorm toenemen. Of hoe internationalisme zeker in een internationaal georganiseerde industrie de enigste manier is om jullie statuut te behouden. Als je dat niet ziet dan ben je blind.

Musketo · 13 september 2005, 17:40

Omg...

Gast, de vraag in de titel is totaal niet gelijk aan die van uw openingspost. En ik neem aan dat uw antwoorden enkel tellen voor de titel?

Ferme peiling, chapeau.

Bece · 13 september 2005, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje48

De vakbonden bewijzen nog steeds dag na dag dat ze broodnodig zijn. Wees er zeker van dat zonder de vakbonden we binnen de kortste keren terug zitten in situaties van begin 1900.

Dat de vakbonden de economie zouden afremmen is klinklare onzin. Ze zorgen integendeel voor de koopkracht die onontbeerlijk is voor de economie.

Hoe verklaar je dan dat de koopkracht van de laagste inkomens met ca20% is gedaald tegenover 1977?

BitterSweet · 13 september 2005, 18:27

Er zijn er hier veel die niet verder zien dan hun neus lang is he.

De meesten waren ook allemaal voor globalisatie,voor Europa en voor de liberale vrijheid van ondernemen.
En zie nu! Wat is er al gunstig uit voortgevloeid door al die vernieuwing?
Niks,riento,nuts en nougabollen.
Alles moet prive worden en alles zal beter gaan,er zijn nog nooit zoveel werkelozen geweest als nu,en nog nooit zo weinig werk.
Denk daarbij verder nog maar eens aan de dagdagelijkse fallingen en ontslagen bij keine ondernemingen en de uitzonderlijke groei van de taksen op alles en nog wat.

En dan komt het hoor,t'is natuurlijk de schuld van de vakbonden want zij hebben u persoonlijk buitengegooit en zij zijn ook de schuld dat de rijken rijker worden en de armen armer,ook ligt het aan de vakbonden dat de lonen de laatste jaren bijna stilstaan en natuurlijk mogen we ook niet vergeten dat vakbondsafgevaardigden dat allemaal doen om de mensen de duivel aan te doen! genoeg zo of moet ik nog verder gaan?
Een CAO wordt afgesloten tussen Regering-onderneming en vakorganisaties,goedgekeurd en ondertekend,als daar vanaf geweken wordt door een van de partijen speelt men het spel vals en is de vakbond daar om te wijzen op de afwijking en opvolging van de CAO.
Blijkbaar vitten diegenen die werk hebben en nog nooit met een ontslag of onrechtmatige opzeg geconfronteerd zijn geworden meestal op de vakbonden.
Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe alles gestructureerd is en hoe veel overleg er bij komt zien vooraleer er akkoorden afgesloten worden?
Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe schandalig dikwijls akkoorden niet nagekomen worden,en wat weten jullie van het raadplegen van de basis(de aangesloten leden) via gewestelijke vergaderingen waar inspraak een vrij normale zaak is.
Ik ben er ook van overtuigd dat vele aangesloten leden niet eens de moeite doen om naar vergaderingen te komen en hun oor eens goed te luisteren leggen op belangrijke ogenblikken om daarna maar te zagen dat ze van niks weten.
En geef me nu eens antwoord op het feit dat jullie de vakbonden zouden opheffen?
Waarom? om te verworden tot de speelbal van de bazen? van de slechte economische toestand? van een regering die ten alle koste zijn begroting wil halen om mooie punten te scoren voor Europa en desnoods mensen doet lijden om zijn doel te bereiken?
En kom niet af he met geef ze rechtspersoonlijkheid,waar hebben al die mislukte onderhandelingen van onze regering rechtspersoonlijkheid,wanneer nemen zij dan hun verantwoordelijkheid??? wanneer treden zij dan af als ze hun volgende kemel schieten?
Mijn indruk is dat hier een bende egoisten zitten die nog niet eens weten wanneer wat en waar gerealiseerd is,maar wel dapper mee profiteren bij de volgende opslag of verbetering voor de werkmens.

Pietje · 13 september 2005, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Er zijn er hier veel die niet verder zien dan hun neus lang is he.

De meesten waren ook allemaal voor globalisatie,voor Europa en voor de liberale vrijheid van ondernemen.
En zie nu! Wat is er al gunstig uit voortgevloeid door al die vernieuwing?
Niks,riento,nuts en nougabollen.
Alles moet prive worden en alles zal beter gaan,er zijn nog nooit zoveel werkelozen geweest als nu,en nog nooit zo weinig werk.
Denk daarbij verder nog maar eens aan de dagdagelijkse fallingen en ontslagen bij keine ondernemingen en de uitzonderlijke groei van de taksen op alles en nog wat.

En dan komt het hoor,t'is natuurlijk de schuld van de vakbonden want zij hebben u persoonlijk buitengegooit en zij zijn ook de schuld dat de rijken rijker worden en de armen armer,ook ligt het aan de vakbonden dat de lonen de laatste jaren bijna stilstaan en natuurlijk mogen we ook niet vergeten dat vakbondsafgevaardigden dat allemaal doen om de mensen de duivel aan te doen! genoeg zo of moet ik nog verder gaan?
Een CAO wordt afgesloten tussen Regering-onderneming en vakorganisaties,goedgekeurd en ondertekend,als daar vanaf geweken wordt door een van de partijen speelt men het spel vals en is de vakbond daar om te wijzen op de afwijking en opvolging van de CAO.
Blijkbaar vitten diegenen die werk hebben en nog nooit met een ontslag of onrechtmatige opzeg geconfronteerd zijn geworden meestal op de vakbonden.
Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe alles gestructureerd is en hoe veel overleg er bij komt zien vooraleer er akkoorden afgesloten worden?
Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe schandalig dikwijls akkoorden niet nagekomen worden,en wat weten jullie van het raadplegen van de basis(de aangesloten leden) via gewestelijke vergaderingen waar inspraak een vrij normale zaak is.
Ik ben er ook van overtuigd dat vele aangesloten leden niet eens de moeite doen om naar vergaderingen te komen en hun oor eens goed te luisteren leggen op belangrijke ogenblikken om daarna maar te zagen dat ze van niks weten.
En geef me nu eens antwoord op het feit dat jullie de vakbonden zouden opheffen?
Waarom? om te verworden tot de speelbal van de bazen? van de slechte economische toestand? van een regering die ten alle koste zijn begroting wil halen om mooie punten te scoren voor Europa en desnoods mensen doet lijden om zijn doel te bereiken?
En kom niet af he met geef ze rechtspersoonlijkheid,waar hebben al die mislukte onderhandelingen van onze regering rechtspersoonlijkheid,wanneer nemen zij dan hun verantwoordelijkheid??? wanneer treden zij dan af als ze hun volgende kemel schieten?
Mijn indruk is dat hier een bende egoisten zitten die nog niet eens weten wanneer wat en waar gerealiseerd is,maar wel dapper mee profiteren bij de volgende opslag of verbetering voor de werkmens.

Volledig akkoord. Mooi en correct verwoord. 8)

PAJOT · 13 september 2005, 18:55

Afschaffing van de vakbonden zoals wij die nu kennen.

Syndikaten per bedrijf en per beroep. Alles verenigd in een Nationaal Arbeiderssyndikaat.

Inrichting van een speciaal gerecht waarvan de uitspraken bindend zijn en dat de mogelijkheid heeft om te sanktioneren.

Werkgevers en werknemers vechten hun konflikten dus niet meer zelf uit.

Enkele sociale verworvenheden worden nationaal en Europees in de grondwet vastgelegd.

neutron · 13 september 2005, 19:11

Afschaffing van de vakbonden zoals wij die nu kennen.

Syndikaten per bedrijf en per beroep. Alles verenigd in een Nationaal Arbeiderssyndikaat.
Inrichting van een speciaal gerecht waarvan de uitspraken bindend zijn en dat de mogelijkheid heeft om te sanktioneren.
Enkele sociale verworvenheden worden nationaal en Europees in de grondwet vastgelegd.

Op deze site worden zeker vele goede voorstellen gedaan;
belangrijk is dat we ons bewust zijn dat het zo niet verder kan met de huidige vakbonden, hun leiders zijn alle eigenbelangers;
vooral de belangen van de leerkrachten worden niet verdedigd,

lees onze volgende boodschap

www.neutr-on.be[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by KDL on 13-09-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

Afschaffing van de vakbonden zoals wij die nu kennen.

Syndikaten per bedrijf en per beroep. Alles verenigd in een Nationaal Arbeiderssyndikaat.
Inrichting van een speciaal gerecht waarvan de uitspraken bindend zijn en dat de mogelijkheid heeft om te sanktioneren.
Enkele sociale verworvenheden worden nationaal en Europees in de grondwet vastgelegd.

Op deze site worden zeker vele goede voorstellen gedaan;
belangrijk is dat we ons bewust zijn dat het zo niet verder kan met de huidige vakbonden, hun leiders zijn alle eigenbelangers;
vooral de belangen van de leerkrachten worden niet verdedigd,

lees onze volgende boodschap

www.neutr-on.be[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Afschaffing van de vakbonden zoals wij die nu kennen.

Syndikaten per bedrijf en per beroep. Alles verenigd in een Nationaal Arbeiderssyndikaat.
Inrichting van een speciaal gerecht waarvan de uitspraken bindend zijn en dat de mogelijkheid heeft om te sanktioneren.
Enkele sociale verworvenheden worden nationaal en Europees in de grondwet vastgelegd.

Op deze site worden zeker vele goede voorstellen gedaan;
belangrijk is dat we ons bewust zijn dat het zo niet verder kan met de huidige vakbonden, hun leiders zijn alle eigenbelangers;
vooral de belangen van de leerkrachten worden niet verdedigd,

lees onze volgende boodschap

www.neutr-on.be[/size]

[/edit]

neutron · 13 september 2005, 19:22

[font=Arial][/font]

[size=2][size=2][size=2]Hierbij een vraag zoals we die aan alle vakbonden hebben verstuurd [/size]
(acv, acod)

][size=2]Aan de onderwijsvakbonden, [/size]

geachten,

[size=2]op jullie site staan nogal wat voorbeelden van "waar we voor staan"[/size]
[size=2]te beginnen met de rechten van de mens:[/size]
[size=2][size=2]daarom willen wij jullie op de hoogte brengen van wantoestanden in het onderwijs:[/size][/size]
[size=2][size=2]immers alle leden van enkele onderwijsverenigingen weten uit ervaring dat al de onderwijsrechtsspraak één grote "farce" is.[/size][/size]
[size=2][size=2]waar de rechten van de mens op een ernstige manier worden geschonden,[/size]

[size=2]- leerkrachten kunnen niet bij een ombudsdienst terecht[/size]
[size=2]- de instantie voor openbaarheid van bestuur werkt bevooroordeeld, amateuristisch en partijdig[/size][
[size=2]- de raad van Beroep is boerenbedrog met een stelleke pipos[/size]
[size=2]- bij de inrichtende machten kan je helemaal niet terecht[/size]
[size=2]- het is een ongelijke strijd; de inrichtende machten hebben op kosten van de school een advocaat, de betrokken leerkrachten moeten hem zelf betalen[/size]
[size=2]- de vakbonden doen niets voor hun leden of kappen de lastigen buiten[/size]
[size=2]- de vakbondsbesturen zitten vol met directeurs en algemeen directeurs[/size][/font]
- de vakbonden heulen mee met de inrichtende machten
- wij hebben getuigenissen dat er tijdens de laatste syndicale verkiezingen van een onderwijsvakbond is gesjoemeld
enz

[size=2]OOK DE RECHTBANKEN ZIJN NIET TE VERTROUWEN[/size]
[size=2]- enz, enz [/size]

[size=2]maar onze strijd voor de mensenrechten gaat door...[/size]

[size=2]- verdedigen jullie ook de rechten van de mens? of spelen jullie het corrupte spelletje gewoon mee?[/size][/font]

graag ontvangen wij jullie antwoord dat we ook op onze website zullen publiceren

][size=2]WWW.ANTIPESTTEAM.BE[/size][/font]

[size=2]http://users.pandora.be/clubje/index1.html[/size][/font]

reageer op www.neutr-on.be

[[/size][/size][/size]

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by KDL on 13-09-2005 at 21:28
Reason:
--------------------------------

[font=Arial][/font]

[size=2][size=2][size=2]Hierbij een vraag zoals we die aan alle vakbonden hebben verstuurd [/size]
(acv, acod)

][size=2]Aan de onderwijsvakbonden, [/size]

geachten,

[size=2]op jullie site staan nogal wat voorbeelden van "waar we voor staan"[/size]
[size=2]te beginnen met de rechten van de mens:[/size]
[size=2][size=2]daarom willen wij jullie op de hoogte brengen van wantoestanden in het onderwijs:[/size][/size]
[size=2][size=2]immers alle leden van enkele onderwijsverenigingen weten uit ervaring dat al de onderwijsrechtsspraak één grote "farce" is.[/size][/size]
[size=2][size=2]waar de rechten van de mens op een ernstige manier worden geschonden,[/size]

[size=2]- leerkrachten kunnen niet bij een ombudsdienst terecht[/size]
[size=2]- de instantie voor openbaarheid van bestuur werkt bevooroordeeld, amateuristisch en partijdig[/size][
[size=2]- de raad van Beroep is boerenbedrog met een stelleke pipos[/size]
[size=2]- bij de inrichtende machten kan je helemaal niet terecht[/size]
[size=2]- het is een ongelijke strijd; de inrichtende machten hebben op kosten van de school een advocaat, de betrokken leerkrachten moeten hem zelf betalen[/size]
[size=2]- de vakbonden doen niets voor hun leden of kappen de lastigen buiten[/size]
[size=2]- de vakbondsbesturen zitten vol met directeurs en algemeen directeurs[/size][/font]
- de vakbonden heulen mee met de inrichtende machten
- wij hebben getuigenissen dat er tijdens de laatste syndicale verkiezingen van een onderwijsvakbond is gesjoemeld
enz

[size=2]OOK DE RECHTBANKEN ZIJN NIET TE VERTROUWEN[/size]
[size=2]- enz, enz [/size]

[size=2]maar onze strijd voor de mensenrechten gaat door...[/size]

[size=2]- verdedigen jullie ook de rechten van de mens? of spelen jullie het corrupte spelletje gewoon mee?[/size][/font]

graag ontvangen wij jullie antwoord dat we ook op onze website zullen publiceren

][size=2]WWW.ANTIPESTTEAM.BE[/size][/font]

[size=2]http://users.pandora.be/clubje/index1.html[/size][/font]

reageer op www.neutr-on.be

[[/size][/size][/size]

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[font=Arial][/font]

[size=2][size=2][size=2]Hierbij een vraag zoals we die aan alle vakbonden hebben verstuurd [/size]
(acv, acod)

][size=2]Aan de onderwijsvakbonden, [/size]

geachten,

[size=2]op jullie site staan nogal wat voorbeelden van "waar we voor staan"[/size]
[size=2]te beginnen met de rechten van de mens:[/size]
[size=2][size=2]daarom willen wij jullie op de hoogte brengen van wantoestanden in het onderwijs:[/size][/size]
[size=2][size=2]immers alle leden van enkele onderwijsverenigingen weten uit ervaring dat al de onderwijsrechtsspraak één grote "farce" is.[/size][/size]
[size=2][size=2]waar de rechten van de mens op een ernstige manier worden geschonden,[/size]

[size=2]- leerkrachten kunnen niet bij een ombudsdienst terecht[/size]
[size=2]- de instantie voor openbaarheid van bestuur werkt bevooroordeeld, amateuristisch en partijdig[/size][
[size=2]- de raad van Beroep is boerenbedrog met een stelleke pipos[/size]
[size=2]- bij de inrichtende machten kan je helemaal niet terecht[/size]
[size=2]- het is een ongelijke strijd; de inrichtende machten hebben op kosten van de school een advocaat, de betrokken leerkrachten moeten hem zelf betalen[/size]
[size=2]- de vakbonden doen niets voor hun leden of kappen de lastigen buiten[/size]
[size=2]- de vakbondsbesturen zitten vol met directeurs en algemeen directeurs[/size][/font]
- de vakbonden heulen mee met de inrichtende machten
- wij hebben getuigenissen dat er tijdens de laatste syndicale verkiezingen van een onderwijsvakbond is gesjoemeld
enz

[size=2]OOK DE RECHTBANKEN ZIJN NIET TE VERTROUWEN[/size]
[size=2]- enz, enz [/size]

[size=2]maar onze strijd voor de mensenrechten gaat door...[/size]

[size=2]- verdedigen jullie ook de rechten van de mens? of spelen jullie het corrupte spelletje gewoon mee?[/size][/font]

graag ontvangen wij jullie antwoord dat we ook op onze website zullen publiceren

][size=2]WWW.ANTIPESTTEAM.BE[/size][/font]

[size=2]http://users.pandora.be/clubje/index1.html[/size][/font]

reageer op www.neutr-on.be

[[/size][/size][/size]

[/size]

[/edit]

Bobke · 13 september 2005, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wel laat ze - de managers en de aandeelhouders zelf, alleen - vertrekken, wij zullen hier dan wel het beheer van de fabrieken waarnemen, we beloven er zorg voor te dragen

Waar wacht ge op ? Er is al keuze genoeg.

Bekijk resultaten enquête: Zijn vakbonden nog nodig?
Ja, want mijn levensstandaard is ok	11	45,83%
Neen want ik leef zoals in arbeiders begin deze eeuw	13	54,17%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 september 2005, 16:31	#41
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Beste Neutron, Jouw kritiek op de syndicale structuur in het ondrwijs gaat niet over de structuur, maar over de mensen die deze structuur bevolken. Dat is een verschijnsel dat ik "Komitardisme" noem : de vernieuwing/vernieuwende kandidaten worden in feite door het bestaande bestuur naar voren geschoven & een opperste laag tracht/slaagt er in om de macht te behouden. Meestal is het in zulke omstandigheden beter een organisatie van binnen uit te "veroveren" dan een nieuwe organisatie op te zetten. In het geval van Neutron lijkt dit me zelfs pertinent zo vermits de doelen van het syndicalisme in wezen niet anders zijn mi. het is eerder een kwestie van personen dan van ideologie. Guderian zijn oproep om een eenheidsvakbond in het leven te roepen is wonderlijk : vanuit zijn pro-autoriaire staatsprincipes is een vakbond de hoofdschuldigde van gezagsondermijnende akties. In een goed georganizeerde technocratische autoritaire staat (volksstaat ?) zou een vakbond toch overbodig moeten zijn ? __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 september 2005, 16:36	#42
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Cut the crap : De mijnwerkers hebben onder Thatcher de grote vergissing begaan door het stakingswapen te gebruiken op een waardeloze manier. De regering, eigenaar van de mijnen verloor geld als de mijnwerkers werkten en won geld als de mijnwerksers staakten - op die manier ben je als vakbond niet goed bezig. Overigens is het doel van de vakbonden niet "niet werken" maar werken aan behoorlijke condities. Het zou voor de uitbuitende kapitalisten een goed idee zijn om eens na te gaan of de door hen te werk gestelde arbeiders in staat zijn met hun loon de producten die ze maken ook zelf te kopen. In dat geval raad ik vanzelfsprekend iedereen aan om bij Volksagen ..Bentleys te gaan produceren... __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 september 2005, 17:01	#49
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Neutron, Het onderwijs kan je niet vergelijken met een fabriek of een mijn. Onderwijs is één van die domeinen waar staken eigenlijk helemaal geen goed idee is: je treft de mensen die normaal je bondgenoten zijn. Het is moeilijk te verkopen : "ik staak in het belang van de kinderen -) ik geef ze dus geen onderwijs". Of in de ziekenzorg : "In het belang van de zieken ga ik ze nu niet verzorgen". Voor die specifieke domeinen kan men met wat creativiteit toch genoeg andere aktiemiddelen bedenken, dacht ik zo.. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 september 2005, 18:27	#55
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	Er zijn er hier veel die niet verder zien dan hun neus lang is he. De meesten waren ook allemaal voor globalisatie,voor Europa en voor de liberale vrijheid van ondernemen. En zie nu! Wat is er al gunstig uit voortgevloeid door al die vernieuwing? Niks,riento,nuts en nougabollen. Alles moet prive worden en alles zal beter gaan,er zijn nog nooit zoveel werkelozen geweest als nu,en nog nooit zo weinig werk. Denk daarbij verder nog maar eens aan de dagdagelijkse fallingen en ontslagen bij keine ondernemingen en de uitzonderlijke groei van de taksen op alles en nog wat. En dan komt het hoor,t'is natuurlijk de schuld van de vakbonden want zij hebben u persoonlijk buitengegooit en zij zijn ook de schuld dat de rijken rijker worden en de armen armer,ook ligt het aan de vakbonden dat de lonen de laatste jaren bijna stilstaan en natuurlijk mogen we ook niet vergeten dat vakbondsafgevaardigden dat allemaal doen om de mensen de duivel aan te doen! genoeg zo of moet ik nog verder gaan? Een CAO wordt afgesloten tussen Regering-onderneming en vakorganisaties,goedgekeurd en ondertekend,als daar vanaf geweken wordt door een van de partijen speelt men het spel vals en is de vakbond daar om te wijzen op de afwijking en opvolging van de CAO. Blijkbaar vitten diegenen die werk hebben en nog nooit met een ontslag of onrechtmatige opzeg geconfronteerd zijn geworden meestal op de vakbonden. Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe alles gestructureerd is en hoe veel overleg er bij komt zien vooraleer er akkoorden afgesloten worden? Hoeveel van jullie weten eigenlijk hoe schandalig dikwijls akkoorden niet nagekomen worden,en wat weten jullie van het raadplegen van de basis(de aangesloten leden) via gewestelijke vergaderingen waar inspraak een vrij normale zaak is. Ik ben er ook van overtuigd dat vele aangesloten leden niet eens de moeite doen om naar vergaderingen te komen en hun oor eens goed te luisteren leggen op belangrijke ogenblikken om daarna maar te zagen dat ze van niks weten. En geef me nu eens antwoord op het feit dat jullie de vakbonden zouden opheffen? Waarom? om te verworden tot de speelbal van de bazen? van de slechte economische toestand? van een regering die ten alle koste zijn begroting wil halen om mooie punten te scoren voor Europa en desnoods mensen doet lijden om zijn doel te bereiken? En kom niet af he met geef ze rechtspersoonlijkheid,waar hebben al die mislukte onderhandelingen van onze regering rechtspersoonlijkheid,wanneer nemen zij dan hun verantwoordelijkheid??? wanneer treden zij dan af als ze hun volgende kemel schieten? Mijn indruk is dat hier een bende egoisten zitten die nog niet eens weten wanneer wat en waar gerealiseerd is,maar wel dapper mee profiteren bij de volgende opslag of verbetering voor de werkmens. __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

13 september 2005, 16:52	#44
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	zo is het in het onderwijs ook als de leerkrachten staken, wint de regering elke dag vele miljoenen de leerkrachten hebben geen slagkracht hun vakbonden spelen een show, in de realiteit steunen de leiders zichzelf en de inrichtende machten www.neutr-on.be

13 september 2005, 16:54	#45
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	zo is het in het onderwijs ook als de leerkrachten staken, wint de regering elke dag vele miljoenen de leerkrachten hebben geen slagkracht hun vakbonden spelen een show, in de realiteit steunen de leiders zichzelf en de inrichtende machten www.neutr-on.be

13 september 2005, 16:55	#46
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	]De mijnwerkers hebben onder Thatcher de grote vergissing begaan door het stakingswapen te gebruiken op een waardeloze manier. De regering, eigenaar van de mijnen verloor geld als de mijnwerkers werkten en won geld als de mijnwerksers staakten - op die manier ben je als vakbond niet goed bezig.

13 september 2005, 16:57	#47
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Meestal is het in zulke omstandigheden beter een organisatie van binnen uit te "veroveren" dan een nieuwe organisatie op te zetten. In het geval van Neutron lijkt dit me zelfs pertinent zo vermits de doelen van het syndicalisme in wezen niet anders zijn mi. het is eerder een kwestie van personen dan van ideologie. word lid van neutr-on we need you

13 september 2005, 17:18	#50
Breydel Banneling Geregistreerd: 10 juli 2005 Berichten: 930	Vakbonden dienen niet afgeschaft te worden en hélemaal géén rechtspersoonlijkheid te krijgen. Wel moeten zij ophouden de belangen van de arbeidersklasse te vermengen met het promoten van tolerantie t.a.v vreemdelingen en de multi-kul. Bovendien dienen zij volledig partij-onafhankelijk te zijn en zich niet te mengen in politieke kwesties t.a.v 1 welbepaalde oppositiepartij. Vakbonden blijven broodnodig, zeker in de sector waar ik werk: nml. "de haven van Antwerpen". Zonder vakbonden daar immers géén havenarbeid méér.

13 september 2005, 17:40	#53
Musketo Banneling Geregistreerd: 18 september 2004 Locatie: Frankfurt Berichten: 5.408	Omg... Gast, de vraag in de titel is totaal niet gelijk aan die van uw openingspost. En ik neem aan dat uw antwoorden enkel tellen voor de titel? Ferme peiling, chapeau.

13 september 2005, 18:55	#57
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Afschaffing van de vakbonden zoals wij die nu kennen. Syndikaten per bedrijf en per beroep. Alles verenigd in een Nationaal Arbeiderssyndikaat. Inrichting van een speciaal gerecht waarvan de uitspraken bindend zijn en dat de mogelijkheid heeft om te sanktioneren. Werkgevers en werknemers vechten hun konflikten dus niet meer zelf uit. Enkele sociale verworvenheden worden nationaal en Europees in de grondwet vastgelegd.