UK en SA sluiten miljardendeal

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Waarom moet een land eigenlijk nog investeren in zwaar oorlogsmateriaal, ze zouden zich beter beperken tot vervangingsinvesteringen. Sinds het einde van de koude oorlog zijn er geen echte bedreigingen tussen verschillende statenblokken. Het enige wat nog overschiet (Noord Korea, Cuba, Venezuela, Iran,...) kunnen de westerse naties met het grootste gemak aan.
De grootste bedreiging is momenteel de anti-westerse ideologie die steeds meer nadrukkelijk aanwezig is en terrorisme als wapen heeft. Dit bestrijdt je echter niet met straaljagers en vliegdekschepen. Er moet weer meer geinvesteerd worden in spionagesatellieten, spionnen, afluistertechnieken, man to man wapens, infraroodapparatuur, trackingtoestellen en weet ik veel wat nog meer.

Er is een nieuwe wapenwedloop tussen het Westen, China en Rusland begonnen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Straks ga je nog beweren dat de VSA een voorbeeldig sociaal land is!

U weet net zo goed als ik en de meesten hier, dat er in de VSA een véél ruimer verspreidde armoede is, en dat de rijkdom van het land er veel meer dan in Europa toebehoort aan een kleine toplaag. De gewone Amerikaan heeft het niet gemakkelijk, moet zeer hard werken voor een matig loon en valt bij een tegenslag direct onder de armoedegrens.

Anderzijds is het wel zo dat de lonen er over het algemeen hoger liggen en de middenklasse een hogere welvaart heeft dan in West-Europa, de taart is nog groter dan bij ons maar de verdeling nog oneerlijker. Wel moet er harder en vooral langer gewerkt worden dan bij ons en wordt je bijna geruïneerd als je ziek wordt, ontslagen wordt of tegenslag hebt. Het is erg gemakkelijk in de VS om van middenklasse naar clochard af te zakken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Inkomensongelijkheid is inderdaad groter in de VS, maar ook het gemiddeld inkomen is er een stuk hoger dan in België. Er wordt steeds commentaar op de VS gegeven als het over hun sociaal model gaat, probleem is dat België de inkomsten wel verdeeld maar er bijna geen inkomsten meer zijn. Iedereen weet dat het Europees biefstuksocialisme totaal onhoudbaar is en mensen apathisch maakt. Als je op een ezel zit en die wil niet vooruit, ben je wel verplicht van een goeie mep op zijn achterste te geven... hoe inhumaan het ook mag lijken. In een maatschappij die vooruit wil gaan zullen er ook altijd winners en lozers zijn, men moet gewoon iedereen de kans geven zichzelf in leven te houden en opnieuw te werken.

M.a.w. ik zeg dus niet dat het Amerikaans model de hemel op aard is, wel dat het voor vooruitgang zorgt en "sustainable" is. Het zal dus niet meteen failliet zijn.

Het Europese systeem is ook "sustainable" en dat al vele decennia, ook het communisme by the way was sustainable en zorgde voor groeipercentages die niet onder moesten doen voor de VS. Europa heeft de economische achterstand bij de VS de afgelopen decennia trouwens grotendeels ingelopen.

[tomm]

Terug naar de oorspronkelijke topic:
Bush en Blair blijven gehoorzame tyrannieën belonen met speelgoed, zelfs al zijn ze een bastion van extremisme, ongehoorzame tyrannieën als Irak, Iran of Syrië krijgen van de roe... ik denk dat iemand nu nog wel extreem naïef of oliedom met zijn om te geloven in de "golf van democratisatie" die Bush en Blair beloofden als laatst overblijvende legitimatie voor de oorlog in Irak.

[Friedman]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Europese systeem is ook "sustainable" en dat al vele decennia, ook het communisme by the way was sustainable en zorgde voor groeipercentages die niet onder moesten doen voor de VS. Europa heeft de economische achterstand bij de VS de afgelopen decennia trouwens grotendeels ingelopen.

Ik zou niet durven zeggen dat Europa de VS aan het inlopen is, misschien tot midden jaren tachtig... maar België heeft al 15 jaar groeicijfers die lager dan de helft van de amerikaanse cijfers zijn. Als de Europese economie nu even groot is als de Amerikaanse, is dit omdat wij met 500 miljoen zijn en zij met 300 + dat de VK, Ierland, Polen en Nederland de voorbije decennia toch mooie cijfers hebben op tafel kunnen leggen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Friedman on 03-10-2005 at 00:28
Reason:
--------------------------------

Ik zou niet durven zeggen dat Europa de VS aan het inlopen is, misschien tot midden jaren tachtig... maar België heeft al 15 jaar groeicijfers die lager dan de helft van de amerikaanse cijfers zijn. Als de Europese economie nu even groot is als de Amerikaanse, is dit omdat wij met 500 miljoen zijn en zij met 300 + dat de VK, Ierland, Polen en Nederland de voorbije decennia toch mooie cijfers hebben op tafel kunnen leggen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik zou niet durven zeggen dat Europa de VS aan het inlopen is, misschien tot midden jaren tachtig... maar België heeft al 15 jaar groeicijfers die lager dan de helft van de amerikaanse cijfers zijn. Als de Europese economie nu even groot is als de Amerikaanse, is dit omdat wij met 500 miljoen zijn en zij met 300 + dat de VK, Ierland, Polen en Nederlands de voorbije decennia toch mooie cijfers hebben op tafel kunnen leggen.[/size]

[/edit]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Ik zou niet durven zeggen dat Europa de VS aan het inlopen is, misschien tot midden jaren tachtig... maar België heeft al 15 jaar groeicijfers die lager dan de helft van de amerikaanse cijfers zijn. Als de Europese economie nu even groot is als de Amerikaanse, is dit omdat wij met 500 miljoen zijn en zij met 300 + dat de VK, Ierland, Polen en Nederland de voorbije decennia toch mooie cijfers hebben op tafel kunnen leggen.

Zeker tot de jaren 90 groeide Europa sneller dan de VS, nu nog maar dat is inderdaad te danken aan opkomende economieën als Ierland of Spanje, die ons economisch hebben ingehaald. Er was een economische crisis die de VS trof een paar jaar geleden en die is overgeslagen naar Europa, dat ook wat langer nodig heeft om eroverheen te komen, dat is altijd het geval. GB en Ierland profiteren van de opbloeiende economie na vele decennia van relatieve stagnatie. Je kunt economische evolutie niet bekijken op een termijn van 5 jaar en daar conclusies aan vastknopen als zou de economie "sustainable" zijn, als je het op lange termijn bekijkt blijkt Europa minstens even "sustainable" als de VS. Wat de laatste jaren in ons nadeel speelt is een hoge olieprijs (terwijl de VS toch een groot deel uit eigen bodem haalt). Het is ook zo dat bepaalde derde-wereldlanden zoals China aan het opklimmen zijn, ondanks het wereldwijde economische systeem dat dat belemmert. Dat verzwakt de positie van het gehele Westen, niets aan te doen.

De meeste economieen zijn "sustainable", uitzonderingen zijn Afrikaanse economieën, Noord-Korea, de Nederlandse Antillen, etc.

[Mustapha]

Wat jij bijna altijd doet is Sa de hemel in prijzen. Heb je op het forum ooit gezegd dat er democratie moet komen in Arabische landen? Of is het me ontgaan?

Ik geef toe, Turken zijn niet véél beter dan de Arabieren. Maar Turkije heeft geen OLIE. Turkije kent alleen terreur,aardbevingen, ...

De rijke Islamtische Golfstaten maken mij boos.

Er is een hadith, zegt dat de huidige noord-Irak en Palestina nooit vrede zal kennen. Misschien is dat de oorzaak en niet de Arabieren.

Je moet nu niet dingens bij fantaseren, ik daag je uit om maar één post aan te halen waarin ik SA de hemel in prijs.
Als ik een topic start over de militaire contract tussen SA en UK is dat niet om SA de hemel in te prijzen. Wie weet prijs ik wel de UK de hemel in, want tenslotte hetgaat ook over hun.
Ik heb er gewoon een topic over gestart omdat de Belgische media er geen letter aan spendeerde.

Ik ben hier wel de enigste op forum die hele tijd bezig is over de criminele Arabische leiders. Integendeel tot de rest en gij inclusief die altijd bezig zijn over de simpele moslim die alleen zen brood wenst te verdienen en 5maal per dag wilt bidden.

Zeg mij één goei reden waarom ik hier hele dag zielig moet staan roepen dat er democratie moet komen in de Arabische wereld?
Geef mij één nut van het staan zeiken (van hieruit) dat er democratie moet komen in de Arabische wereld.

Dat is maar een druppeltje in de oceaan.

Wat ik wel hele tijd sta te roepen is de houding van het westen (ik leef tenslotte in het westen) tegenover de Arabische wereld.
En hier begint het probleem, hier heel dicht bij ons.

Want geloof me, als de Arabische leiders er alleen voorstaan zonder énig vorm van backup vanuit het westen, dan viel het ginder uiteen als een kaartenhuisje.

Wie jou boos maakt interesseert me niet zo zeer eigenlijk.

Kan je aub de juiste referenties aangeven van de hadieth die je aanhaalt.
Met "er is..." en "er was eens...." kan er veel, weet je wel.

Trouwens als je men avatar ziet, zou je moeten weten hoe ik tegenover de Arabische wereld aankijk.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mustapha on 03-10-2005 at 10:44
Reason:
--------------------------------

Je moet nu niet dingens bij fantaseren, ik daag je uit om maar één post aan te halen waarin ik SA de hemel in prijs.
Als ik een topic start over de militaire contract tussen SA en UK is dat niet om SA de hemel in te prijzen. Wie weet prijs ik wel de UK de hemel in, want tenslotte hetgaat ook over hun.
Ik heb er gewoon een topic over gestart omdat de Belgische media er geen letter aan spendeerde.

Ik ben hier wel de enigste op forum die hele tijd bezig is over de criminele Arabische leiders. Integendeel tot de rest en gij inclusief die altijd bezig zijn over de simpele moslim die alleen zen brood wenst te verdienen en 5maal per dag wilt bidden.

Zeg mij één goei reden waarom ik hier hele dag zielig moet staan roepen dat er democratie moet komen in de Arabische wereld?
Geef mij één nut van het staan zeiken (van hieruit) dat er democratie moet komen in de Arabische wereld.

Dat is maar een druppeltje in de oceaan.

Wat ik wel hele tijd sta te roepen is de houding van het westen (ik leef tenslotte in het westen) tegenover de Arabische wereld.
En hier begint het probleem, hier heel dicht bij ons.

Want geloof me, als de Arabische leiders er alleen voorstaan zonder énig vorm van backup vanuit het westen, dan viel het ginder uiteen als een kaartenhuisje.

Wie jou boos maakt interesseert me niet zo zeer eigenlijk.

Kan je aub de juiste referenties aangeven van de hadieth die je aanhaalt.
Met "er is..." en "er was eens...." kan er veel, weet je wel.

Trouwens als je men avatar ziet, zou je moeten weten hoe ik tegenover de Arabische wereld aankijk.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Je moet nu niet dingens bij fantaseren, ik daag je uit om maar één post aan te halen waarin ik SA de hemel in prijs.
Als ik een topic start over de militaire contract tussen SA en UK is dat niet om SA de hemel in te prijzen. Wie weet prijs ik wel de UK de hemel in, want tenslotte hetgaat ook over hun.
Ik heb er gewoon een topic over gestart omdat de Belgische media er geen letter aan spendeerde.

Ik ben hier wel de enigste op forum die hele tijd bezig is over de criminele Arabische leiders. Integendeel tot de rest en gij inclusief die altijd bezig zijn over de simpele moslim die alleen zen brood wenst te verdienen en 5maal per dag wilt bidden.

Zeg mij één goei reden waarom ik hier hele dag zielig moet staan roepen dat er democratie moet komen in de Arabische wereld?
Geef mij één nut van het staan zeiken (van hieruit) dat er democratie moet komen in de Arabische wereld.

Dat is maar een druppeltje in de oceaan.

Wat ik wel hele tijd sta te roepen is de houding van het westen (ik leef tenslotte in het westen) tegenover de Arabische wereld.
En hier begint het probleem, hier heel dicht bij ons.

Want geloof me, als de Arabische leiders er alleen voorstaan zonder énig vorm van backup vanuit het westen, dan viel het ginder uiteen als een kaartenhuisje.

Wie jou boos maakt interesseert me niet zo zeer eigenlijk.

Kan je aub de juiste referenties aangeven van de hadieth die je aanhaalt.
Met "er is..." en "er was eens...." kan er veel, weet je wel.[/size]

[/edit]

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Je moet nu niet dingens bij fantaseren, ik daag je uit om maar één post aan te halen waarin ik SA de hemel in prijs.
Als ik een topic start over de militaire contract tussen SA en UK is dat niet om SA de hemel in te prijzen. Wie weet prijs ik wel de UK de hemel in, want tenslotte hetgaat ook over hun.
Ik heb er gewoon een topic over gestart omdat de Belgische media er geen letter aan spendeerde.

Juist, en ik dacht dat ze de bevolking zouden afslachten met hun spul. Excuseer me.

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ik ben hier wel de enigste op forum die hele tijd bezig is over de criminele Arabische leiders. Integendeel tot de rest en gij inclusief die altijd bezig zijn over de simpele moslim die alleen zen brood wenst te verdienen en 5maal per dag wilt bidden.

Bidden is tegenwoordig niet genoeg, Mustapha.

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Zeg mij één goei reden waarom ik hier hele dag zielig moet staan roepen dat er democratie moet komen in de Arabische wereld?
Geef mij één nut van het staan zeiken (van hieruit) dat er democratie moet komen in de Arabische wereld.
Dat is maar een druppeltje in de oceaan.
Wat ik wel hele tijd sta te roepen is de houding van het westen (ik leef tenslotte in het westen) tegenover de Arabische wereld.
En hier begint het probleem, hier heel dicht bij ons.

Want geloof me, als de Arabische leiders er alleen voorstaan zonder énig vorm van backup vanuit het westen, dan viel het ginder uiteen als een kaartenhuisje.

Ik weet niet hoe jij het bekijkt, maar Sa koopt technologische apparaat om ze te gebruiken tegen de bevolking die in opstand komt tegen de regering, en niet om Ka'aba ofzo te beschermen. Ik kan het verkeerd hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Wie jou boos maakt interesseert me niet zo zeer eigenlijk.

Kan je aub de juiste referenties aangeven van de hadieth die je aanhaalt.
Met "er is..." en "er was eens...." kan er veel, weet je wel.

Ik weet niet juist of het een hadieth is of een gerucht. Dat heb je met sommige hadieths,

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Trouwens als je men avatar ziet, zou je moeten weten hoe ik tegenover de Arabische wereld aankijk.

Tja

[Bolter]

Tja, niks nieuws onder de zon...

SA had vroeger al Lightnings, kreeg dan Torando's en Hawks...
En kocht toch nog F-15's van de Verenigde Staten..

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Ik weet niet hoe jij het bekijkt, maar Sa koopt technologische apparaat om ze te gebruiken tegen de bevolking die in opstand komt tegen de regering, en niet om Ka'aba ofzo te beschermen. Ik kan het verkeerd hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Tja, niks nieuws onder de zon...

SA had vroeger al Lightnings, kreeg dan Torando's en Hawks...
En kocht toch nog F-15's van de Verenigde Staten..

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking? Jachtvliegtuigen voor grondmissies lijkt me ondoeltreffend.
Dit lijkt dan "beter" :http://www.aviation.isp.pl/a10/index1.html

Logisch blijven...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 05-10-2005 at 17:10
Reason:
--------------------------------

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking? Jachtvliegtuigen voor grondmissies lijkt me ondoeltreffend.
Dit lijkt dan "beter" :http://www.aviation.isp.pl/a10/index1.html

Logisch blijven...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 05-10-2005 at 17:08
Reason:
--------------------------------

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking? Jachtvliegtuigen voor grondmissies lijkt me ondoeltreffend.
Dit lijkt dan "beter" :http://www.aviation.isp.pl/a10/index1.html[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 05-10-2005 at 17:05
Reason:
--------------------------------

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking? Jachtvliegtuigen voor grondmissies lijkt me ondoeltreffend[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 05-10-2005 at 17:04
Reason:
--------------------------------

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

België kocht wel eerst F-104's dan F-16's (en ik vergeet er veel)
Ook om in te zetten tegen de bevolking?[/size]

[/edit]