oproep ! geen enkele advocaat wil prodeo zijn voor misbruikt minderjarig meisje

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wat als de ouders geen verzekering hebben ? bovendien zijn ze in deze zaak ook partij.
het is dus noodzakelijk dat er een advocaat wordt aangesteld geheel los van deze partij

Klopt en een minderjarige zie ik ook nog niet gauw gaan leuren bij de verzekeringen.
Maar hetzelfde vrij goedkoop systeem zou automatisch een recht van iedere jongere moeten zijn zonder dat hij daarvoor betaald. Jeugdzorg zou best ook zo'n systeem kunnen hanteren.
Tenslotte er is maar één op de duizend jongeren die ooit een advocaat nodig hebben.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Klopt en een minderjarige zie ik ook nog niet gauw gaan leuren bij de verzekeringen.
Maar hetzelfde vrij goedkoop systeem zou automatisch een recht van iedere jongere moeten zijn zonder dat hij daarvoor betaald. Jeugdzorg zou best ook zo'n systeem kunnen hanteren.
Tenslotte er is maar één op de duizend jongeren die ooit een advocaat nodig hebben.

Conclusie : nu heb je enkel als misdadiger recht op een advokaat

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Conclusie : nu heb je enkel als misdadiger recht op een advokaat

hmm, ik denk dat al wie voor het gerecht moet verschijnen sowieso met een zaak loopt. Of je daarom misdadiger bent?
In correctioneel is dat verhoudings gewijs 50/50 en in burgerzaken is dat 90/10 dat je kans op een veroordeling "tegen" hebt.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik weet zeker dat mohammed het met deze uitspraak van jouw niet eens is. Hij zou je berispen omdat je je hebt geassimileerd aan de kapitalistische maatschappij.

een goed moslim geeft dagelijks een aalmoes

een goed moslim advocaat zal af en toe eens gratis werken

Makkah en Medina zijn grote en mooie steden geworden omdat de caravaan van Mohammad succesvolle strijders waren enerzijds,maar ook zeer pientere handelaars anderzijds.

Een moslim handelaar zal zich beledigd voelen als je niet probeert af te pingen, maar gratis komt enkel de thee

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Neen mijn beste, ik geeuwde enkel omdat je voor de "elf triljoen vijf biljard drie biljoen drie miljard negen honder negentig miljoenste" keer dat oude vertrouwde en oh zo afgezaade verhaaltje ophangt dat de "linkiewinkies" de schuld zijn voor alles wat fout gaat in de maatschappij.

alvast bedankt voor je geeuw ik ben dat soort gezever op links en rechts hier al zo beu dat ik niet eens meer reageer

[King of beggars and fleas]

ok dan

ben vanmiddag dus op de rechtbank geweest van dendermonde

op de griffie werd mij daar een telefoongesprek toegestaan met de voorzitter - deheer Freddy de Troch.

Het is zo dat er een advocaat was aangesteld voor het meisje - doch die is niet komen opdagen. Vandaar dat de voorzitter besloten heeft om de zaak uit te stellen

Intussen werd een nieuwe advocaat aangesteld en de zaak wordt volgende week ten gronde behandeld

Deze advocaat moet echter in een zeer snel tempo zich in de zaak verdiepen die nogal komplex schijnt te zijn - het feit dat de advocaat slechts een week de tijd heeft is natuurlijk niet in het voordeel van dit meisje.

Volgens de voorzitter komt dit soort toestanden meermaals per jaar voor

Probleem is in deze dat de prodeo advocaat die voor een minderjarige pleit in het geheel niet vergoed wordt - een prodeo die voor een meerderjarige pleit wel.

Bij de aanstelling van een prodeo advocaat probeert de balie iemand te kiezen die in de materie thuis is. Het zou naar t schijnt zo zijn dat er altijd op jongere advocaten een, beroep wordt gedaan. ( dus altijd dezelfde).

Hij kende zo een advocaat die zeven dergelijke gratis zaken had lopen waardoor diens andere zaken in het gedrang kwamen.

volgens de voorzitter is het heel eenvoudig om middels een heel eenvoudige wetswijziging ervoor te zorgen dat prodeos die voor minderjarigen pleiten ook te laten betalen door de overheid.

een minderjarige kan verder zelf geen advocaat nemen - ofwel zijn het de ouders die dat moeten doen of in het geval van tegenstrijdige belangen met die ouders kan er een advocaat worden aangesteld door de rechtbank

hij pleitte daarom ook voor een wetswijziging zodanig dat de procureur in een nog veel vroegere fase ( tijdens het onderzoek ) de balie reeds kan adviseren om een prodeo aan te stellen voor de minderjarige indien er tegenstrijdige belangen zijn tussen het kind en de ouders.

Nu is dat ook mogelijk doch het kan pas vastgesteld worden op het moment dat de zaak reeds voorkomt ( veel te laat dus)

[marijke taffein]

ik ben naar het buitenland gevlucht omdat ik geen rechtszaak kon beginnen en wilde terug een leven hebben dat een leven was ---- heb klacht ingediend met burgerlijke partijstelling klachten ingediend bij de rechtbank en politie maar uiteindelijk heb ik moeten besluiten om valies te pakken en te vertrekken ---ik had geen geld voor een advokaat en kan dus bijgevolg enkel lijdzaam toezien dat de dader van al mijn ellende nog steeds vrij rondloopt --- als klap op de vuurpijl werd ik dan ook nog een keer ambtelijk uit mijn eigendom uitgeschreven zodat op een gegeven ogenblik mijn identiteitspapieren niet meer geldig waren arm belgie

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

van het moment dat er zo'n klein mormel bij betrokken is wordt de goegemeente al gauw zo vreselijk sentimenteel.
jakkes...

Ach ja, het gaat natuurlijk maar om zo'n onbenullig 'klein mormel',... Waar maken wij ons druk om hé? Zo'n 'klein mormel' dat 'eventjes' vastgebonden werd op het bed en wat misbruikt werd. Een kleinigheid natuurlijk. Niet?

Klagen en zagen als het om je eigen zak gaat, dat kun je wel maar een minimum medeleven met een kind van 7 jaar,...? Neen, dat kent onze Mitgard niet.

[King of beggars and fleas]

beste politieke vrienden én vijanden

andermaal een oproep van het vierde wereld syndicaat

hieronder twee emailadressen

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

we danken iedereen alvast op voorhand omdat jullie liefst massaal jullie ongenoegen hierover zullen laten blijken

mvg
kobaf[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 05-10-2005 at 19:30
Reason:
--------------------------------

beste politieke vrienden én vijanden

andermaal een oproep van het vierde wereld syndicaat

hieronder twee emailadressen

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

we danken iedereen alvast op voorhand omdat jullie liefst massaal jullie ongenoegen hierover zullen laten blijken

mvg
kobaf[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 05-10-2005 at 19:30
Reason:
--------------------------------

beste politieke vrienden én vijanden

andermaal een oproep van het vierde wereld syndicaat

hieronder twee emailadressen

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

we danken jullie allemaal alvast op voorhand omdat jullie liefst massaal jullie ongenoegen hierover zullen laten blijken

mvg
kobaf[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 05-10-2005 at 19:28
Reason:
--------------------------------

beste politieke vrienden én vijanden

andermaal een oproep van het vierde wereld syndicaat

hieronder twee emailadressen

1. info(at)laurette-onkelinx.be
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be

ik hoop dat jullie allemaal massaal jullie ongenoegen hierover zullen laten blijken

mvg
kobaf[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

beste politieke vrienden en vijanden

andermaal een oproep van het vierde wereld syndicaat

hieronder twee emailadressen

1. [email protected]
2. [email protected]

ik hoop dat jullie allemaal massaal jullie ongenoegen hierover zullen laten blijken

mvg
kobaf[/size]

[/edit]

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ok dan

ben vanmiddag dus op de rechtbank geweest van dendermonde

op de griffie werd mij daar een telefoongesprek toegestaan met de voorzitter - deheer Freddy de Troch.

Het is zo dat er een advocaat was aangesteld voor het meisje - doch die is niet komen opdagen. Vandaar dat de voorzitter besloten heeft om de zaak uit te stellen

Intussen werd een nieuwe advocaat aangesteld en de zaak wordt volgende week ten gronde behandeld

Deze advocaat moet echter in een zeer snel tempo zich in de zaak verdiepen die nogal komplex schijnt te zijn - het feit dat de advocaat slechts een week de tijd heeft is natuurlijk niet in het voordeel van dit meisje.

Volgens de voorzitter komt dit soort toestanden meermaals per jaar voor

Probleem is in deze dat de prodeo advocaat die voor een minderjarige pleit in het geheel niet vergoed wordt - een prodeo die voor een meerderjarige pleit wel.

Bij de aanstelling van een prodeo advocaat probeert de balie iemand te kiezen die in de materie thuis is. Het zou naar t schijnt zo zijn dat er altijd op jongere advocaten een, beroep wordt gedaan. ( dus altijd dezelfde).

Hij kende zo een advocaat die zeven dergelijke gratis zaken had lopen waardoor diens andere zaken in het gedrang kwamen.

volgens de voorzitter is het heel eenvoudig om middels een heel eenvoudige wetswijziging ervoor te zorgen dat prodeos die voor minderjarigen pleiten ook te laten betalen door de overheid.

een minderjarige kan verder zelf geen advocaat nemen - ofwel zijn het de ouders die dat moeten doen of in het geval van tegenstrijdige belangen met die ouders kan er een advocaat worden aangesteld door de rechtbank

hij pleitte daarom ook voor een wetswijziging zodanig dat de procureur in een nog veel vroegere fase ( tijdens het onderzoek ) de balie reeds kan adviseren om een prodeo aan te stellen voor de minderjarige indien er tegenstrijdige belangen zijn tussen het kind en de ouders.

Nu is dat ook mogelijk doch het kan pas vastgesteld worden op het moment dat de zaak reeds voorkomt ( veel te laat dus)

Dank u voor de duidelijke uitleg.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dank u voor de duidelijke uitleg.

ik blijf met vragen zitten.
als ik een fiets steel en ik word betrapt door de politie kom ik sowieso voor de rechtbank of die eigenaar nu klacht indient of niet.
De staat is in ons rechtssysteem toch plaatsvervangend voor de slachtoffers? anders is het terug oog om oog , tand om tand?
wie weet er dat eigenlijk hier?

[King of beggars and fleas]

wel op dezelfde manier gebeurt dat ook in geval er bvb een misdrijf wordt gepleegd tov een minderjarige

wanneer het gaat over een derde die de minderjarige iets heeft misdaan ( dus niet de ouders ) dan is het aan de ouders om het nodige te doen om een advocaat aan te stellen.

Gaat het om één van de ouders die iets misdeed tov het kind dan wordt ervan uitgegaan dat de andere ouder dit alsnog zal doen

maar in vele gevallen wil de vrouw die financieel afhankelijk is van de man bvb daar geen stappen voor doen.

Er moeten dus eerst tegenstrijdige belangen worden vastgesteld tussen het kind en beide ouders

Deze vaststelling gebeurt nu in een veel te late fase van de procedure ( en daarom pleit de troch voor een mogelijkheid voor de procureur om reeds een prodeo aan te stellen - dwz bij de aanvang van de procedure - in de onderzoeksfase reeds dus )[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 12:34
Reason:
--------------------------------

wel op dezelfde manier gebeurt dat ook in geval er bvb een misdrijf wordt gepleegd tov een minderjarige

wanneer het gaat over een derde die de minderjarige iets heeft misdaan ( dus niet de ouders ) dan is het aan de ouders om het nodige te doen om een advocaat aan te stellen.

Gaat het om één van de ouders die iets misdeed tov het kind dan wordt ervan uitgegaan dat de andere ouder dit alsnog zal doen

maar in vele gevallen wil de vrouw die financieel afhankelijk is van de man bvb daar geen stappen voor doen.

Er moeten dus eerst tegenstrijdige belangen worden vastgesteld tussen het kind en beide ouders

Deze vaststelling gebeurt nu in een veel te late fase van de procedure ( en daarom pleit de troch voor een mogelijkheid voor de procureur om reeds een prodeo aan te stellen - dwz bij de aanvang van de procedure - in de onderzoeksfase reeds dus )[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wel op dezelfde manier gebeurt dat ook in geval er bvb een misdrijf wordt gepleegd tov een minderjarige

wanneer het gaat over een derde die de minderjarige iets heeft misdaan ( dus niet de ouders ) dan is het aan de ouders om het nodige te doen om een advocaat aan te stellen.

Gaat het om één van de ouders die iets misdeed tov het kind dan wordt ervan uitgegaan dat de andere ouder dit alsnog zal doen

maar in vele gevallen wil de vrouw die financieel afhankelijk is van de man daar geen stappen voor doen.

Er moeten dus eerst tegenstrijdige belangen worden vastgesteld tussen het kind en beide ouders

Deze vaststelling gebeurt nu in een veel te late fase van de procedure ( en daarom pleit de troch voor een mogelijkheid voor de procureur om reeds een prodeo aan te stellen - dwz bij de aanvang van de procedure - in de onderzoeksfase reeds dus )[/size]

[/edit]

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dank u voor de duidelijke uitleg.

graag gedaan

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

graag gedaan

kheb het nog niet helemaal mee zenne KOBaf
die ouders worden toch sowieso gestraft? ik bedoel als ik een fiets pik en ik word betrapt straft de rechter mij garanti en moet ik als straf oa. de benadeelde vergoeden.
de benadeelde moet zelfs niet aanwezig zijn, laat staan vertegenwoordigd door een advokaat om zijn rechten te laten gelden?
ik snap het nog altijd niet wat het probleem hier eigenlijk is.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

kheb het nog niet helemaal mee zenne KOBaf
die ouders worden toch sowieso gestraft? ik bedoel als ik een fiets pik en ik word betrapt straft de rechter mij garanti en moet ik als straf oa. de benadeelde vergoeden.
de benadeelde moet zelfs niet aanwezig zijn, laat staan vertegenwoordigd door een advokaat om zijn rechten te laten gelden?
ik snap het nog altijd niet wat het probleem hier eigenlijk is.

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))

we overwegen momenteel of we met het vierde wereld syndicaat mss over de gebrekkige juridische bijstand niet naar straatsburg kunnen stappen. Maar eerst moeten we ons nog wat verder in de materie verdiepen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:18
Reason:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))

we overwegen momenteel of we met het vierde wereld syndicaat mss over de gebrekkige juridische bijstand niet naar straatsburg kunnen stappen. Maar eerst moeten we ons nog wat verder in de materie verdiepen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:17
Reason:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))

we overwegen momenteel of we met het vierde wereld syndicaat mss over de gebrekkige juridische bijstand niet naar straatsburg kunnen stappen. Maar eerst moeten we ons nog wat in de materie verdiepen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:16
Reason:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))

we overwegen momenteel of we met het vierde wereld syndicaat mss over de gebrekkige huridische bijstand niet naar straatsburg kunnen stappen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:15
Reason:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:13
Reason:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, een ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee op glad eis waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, een ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))[/size]

[/edit]

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je hebt het over de zogenaamd openbare aanklager. Het slachtoffer van degene wiens fiets ge gepikt hebt kan zich echter ook laten verdedigen door een eigen advocaat. Het kan zijn dat het slachoffer vind dat zijn visie op de feiten onvoldoende benadrukt worden en dat de visie van de openbare aanklager foutief of onvolledig is, dat bepaalde gedeelten van het onderzoek onvoldoende werden belicht of dat het onderzoek zelf ongebrekkig was enz enz.

Bij gebrek aan een advocaat voor het meisje zal dus de eventuele dader niet perse zijn vervolging ontlopen.

Maar dat wil niet zeggen dat daarmee het recht op juridische bijstand tenvolle werd gerespecteerd.

ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hiermee enigszins op glad ijs waag
het heeft volgens mij dus te maken met wat ze denk ik noemen de burgerlijke partij stelling

en de mogelijkheden voor de minderjarige om zich burgerlijke partij te stellen zijn beknot door een gebrekkige wetgeving

zoals ik al zei werd belgie inzake de onvoldoende garanties inzake juridische bijstand voor minderjarigen ook reeds meermaals vanop internationaal niveau bekritiseert ( unicef, de vn, de ratificatiecommisie van het kinderrechten verdrag, en ook werd belgie reeds 13 maal veroordeelt door het hof van straatsburg ( maar dat was aangaande het opsluiten van minderjarigen in een gevangenis zonder dat dit tot pedagogische bijstand leidt ))

we overwegen momenteel of we met het vierde wereld syndicaat mss over de gebrekkige juridische bijstand niet naar straatsburg kunnen stappen. Maar eerst moeten we ons nog wat verder in de materie verdiepen.

ok nu snap ik het

[King of beggars and fleas]

de hele witte mars hetze ging trouwens ook over het feit dat de beklaagde wel recht heeft op een eigen advocaat en het slachtoffer niet.

wat volwassenen betreft is er intussen een en ander verandert

maar de minderjarigen heeft men weer eens vergeten voldoende in te dekken !!!

het internationaal kinderrechten verdrag zegt nochthans in de preambule dat de belangen van de minderjarigen aan die van de volwassenen vooraf gaan ( zelfs aan diens mensenrechten dus )[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:22
Reason:
--------------------------------

de hele witte mars hetze ging trouwens ook over het feit dat de beklaagde wel recht heeft op een eigen advocaat en het slachtoffer niet.

wat volwassenen betreft is er intussen een en ander verandert

maar de minderjarigen heeft men weer eens vergeten voldoende in te dekken !!!

het internationaal kinderrechten verdrag zegt nochthans in de preambule dat de belangen van de minderjarigen aan die van de volwassenen vooraf gaan ( zelfs aan diens mensenrechten dus )[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:21
Reason:
--------------------------------

de hele witte mars hetze ging trouwens ook over het feit dat de beklaagde wel recht heeft op een eigen advocaat en het slachtoffer niet.

wat volwassenen betreft is er intussen een en ander verandert

maar de minderjarigen heeft men weer eens vergeten voldoende in te dekken !!!

het internationaal kinderrechten verdrag zegt nochthans in de preambule dat de belangen van de minderjarigen die van de volwassenen vooraf gaan ( zelfs de mensenrechten dus )[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

de hele witte mars hetze ging trouwens ook over het feit dat de beklaagde wel recht heeft op een eigen advocaat en het slachtoffer niet.[/size]

[/edit]

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

kheb het nog niet helemaal mee zenne KOBaf
die ouders worden toch sowieso gestraft? ik bedoel als ik een fiets pik en ik word betrapt straft de rechter mij garanti en moet ik als straf oa. de benadeelde vergoeden.
de benadeelde moet zelfs niet aanwezig zijn, laat staan vertegenwoordigd door een advokaat om zijn rechten te laten gelden?
ik snap het nog altijd niet wat het probleem hier eigenlijk is.

King is juist, een slachtoffer kan zich altijd burgerlijke partij stellen. Dat is zelfs nodig om een vergoeding te krijgen. En in dit kader kan een slachtoffer onder bepaalde voorwaarden (die dezelfde zijn als die voor de misdadiger) een "pro-deo advocaat" vragen.

Probleem is : voor minderjarigen is dit blijkbaar niet geregeld, wat mij toch wel verbaast (omdat er sinds 2000 een wet bestaat op de "strafrechtelijke bescherming van minderjarigen" die dat had moeten regelen). Hopelijk kan deze zaak aanleiding geven tot een wetswijziging om het probleem op te lossen.

EDIT: oeps, post komt een beetje te laat toe... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bad Attila on 06-10-2005 at 13:24
Reason:
--------------------------------

King is juist, een slachtoffer kan zich altijd burgerlijke partij stellen. Dat is zelfs nodig om een vergoeding te krijgen. En in dit kader kan een slachtoffer onder bepaalde voorwaarden (die dezelfde zijn als die voor de misdadiger) een "pro-deo advocaat" vragen.

Probleem is : voor minderjarigen is dit blijkbaar niet geregeld, wat mij toch wel verbaast (omdat er sinds 2000 een wet bestaat op de "strafrechtelijke bescherming van minderjarigen" die dat had moeten regelen). Hopelijk kan deze zaak aanleiding geven tot een wetswijziging om het probleem op te lossen.

EDIT: oeps, post komt een beetje te laat toe... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

King is juist, een slachtoffer kan zich altijd burgerlijke partij stellen. Dat is zelfs nodig om een vergoeding te krijgen. En in dit kader kan een slachtoffer onder bepaalde voorwaarden (die dezelfde zijn als die voor de misdadiger) een "pro-deo advocaat" vragen.

Probleem is : voor minderjarigen is dit blijkbaar niet geregeld, wat mij toch wel verbaast (omdat er sinds 2000 een wet bestaat op de "strafrechtelijke bescherming van minderjarigen" die dat had moeten regelen). Hopelijk kan deze zaak aanleiding geven tot een wetswijziging om het probleem op te lossen.[/size]

[/edit]

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

de hele witte mars hetze ging trouwens ook over het feit dat de beklaagde wel recht heeft op een eigen advocaat en het slachtoffer niet.

wat volwassenen betreft is er intussen een en ander verandert

maar de minderjarigen heeft men weer eens vergeten voldoende in te dekken !!!

het internationaal kinderrechten verdrag zegt nochthans in de preambule dat de belangen van de minderjarigen aan die van de volwassenen vooraf gaan ( zelfs aan diens mensenrechten dus )

lijkt me de logica zelve eigenlijk, vandaar ook mijn doorvragen.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Probleem is : voor minderjarigen is dit blijkbaar niet geregeld, wat mij toch wel verbaast (omdat er sinds 2000 een wet bestaat op de "strafrechtelijke bescherming van minderjarigen" die dat had moeten regelen). Hopelijk kan deze zaak aanleiding geven tot een wetswijziging om het probleem op te lossen.

idd - we moeten er ons een beetje neerleggen bij het feit dat we wat dit meisje betreft niet heel veel meer kunnen doen. We kunnen er echter wel voor zorgen dat het in de zeer nabije toekomst snel verandert. Volgens de troch is de wetswijziging die er moet gebeuren slechts een kleintje en kan het heel snel gaan. Geen enkele partij zal wss ook dwarsliggen

ik hoop dat er dus veel gemaild wordt en dat de eventuele antwoorden mss ook hier gepost worden

het kan altijd helpen om een link mee te sturen naar deze thread ( dat verhoogt de druk een beetje omdat men dan weet dat in princiepe iedereen het kan lezen)

gewoon ( massaal liefst ) signaleren dus en je eigen mening geven op

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

als het nodig is zullen we met vws binnenkort een actie doen om deze problematiek in de aandacht te houden

hoeft hopelijk niet vervolgd te worden ... ( we zullen zien )[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:34
Reason:
--------------------------------

idd - we moeten er ons een beetje neerleggen bij het feit dat we wat dit meisje betreft niet heel veel meer kunnen doen. We kunnen er echter wel voor zorgen dat het in de zeer nabije toekomst snel verandert. Volgens de troch is de wetswijziging die er moet gebeuren slechts een kleintje en kan het heel snel gaan. Geen enkele partij zal wss ook dwarsliggen

ik hoop dat er dus veel gemaild wordt en dat de eventuele antwoorden mss ook hier gepost worden

het kan altijd helpen om een link mee te sturen naar deze thread ( dat verhoogt de druk een beetje omdat men dan weet dat in princiepe iedereen het kan lezen)

gewoon ( massaal liefst ) signaleren dus en je eigen mening geven op

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

als het nodig is zullen we met vws binnenkort een actie doen om deze problematiek in de aandacht te houden

hoeft hopelijk niet vervolgd te worden ... ( we zullen zien )[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-10-2005 at 13:33
Reason:
--------------------------------

idd - we moeten er ons een beetje neerleggen bij het feit dat we wat dit meisje betreft niet heel veel meer kunnen doen. We kunnen er echter wel voor zorgen dat het in de zeer nabije toekomst snel verandert. Volgens de troch is de wetswijziging die er moet gebeuren slechts een kleintje en kan het heel snel gaan. Geen enkele partij zal wss ook dwarsliggen

ik hoop dat er dus veel gemaild wordt en dat de eventuele antwoorden mss ook hier gepost worden

het kan altijd helpen om een link mee te sturen naar deze thread ( dat vehoogt de druk omdat men dan weet dat in princiepe iedereen het kan lezen)

gewoon ( massaal liefst ) signaleren dus en je eigen mening geven op

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

als het nodig is zullen we met vws binnenkort een actie doen om deze problematiek in de aandacht te houden

hoeft hopelijk niet vervolgd te worden ... ( we zullen zien )[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

idd - we moeten er ons een beetje neerleggen bij het feit dat we wat dit meisje betreft niet heel veel meer kunnen doen. We kunnen er echter wel voor zorgen dat het in de zeer nabije toekomst snel verandert. Volgens de troch is de wetswijziging die er moet gebeuren slechts een kleintje en kan het heel snel gaan. Geen enkele partij zal wss ook dwarsliggen

ik hoop dat er dus veel gemaild wordt en dat de eventuele antwoorden mss ook hier gepost worden

het kan altijd helpen om een link mee te sturen naar deze thread ( dat vehoogt de druk omdat men dan weet dat in princiepe iedereen het kan lezen)

gewoon ( massaal liefst ) signaleren op

1. info(at)laurette-onkelinx.be (justitieminister)
2. kinderrechten(at)vlaamsparlement.be (kinderrechtencommissaris )

als het nodig is zullen we met vws binnenkort een actie doen om deze problematiek in de aandacht te houden

hoeft hopelijk niet vervolgd te worden ... ( we zullen zien )[/size]

[/edit]