Voorpost, NSV en NJSV krapuul verstoren opvoeding 'Stomme van Portici'

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De Collabo's vinden hun oorsprong in LA BELGIQUE.

Ja en de Hollandse collabo's vonden hun oorsprong in Nederland? Maakt dit de zaken beter of blijven het de uitwerpselen van de maatschappij?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Met zulke acties verwerf je alleen de sympathie van een deel van de Vlaamse Beweging. De meesten staan er niet achter en houden zich afzijdig. De modale Vlaming, niet-Vlaamsbeweger, vindt dergelijke acties agressief en bij hen heeft dat een tegengesteld effect!
Waarom niet met velen op een positieve manier aan de opvoering deelnemen en bij het naar buiten gaan de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen, uit analogie met 1830? En dat dan ook vooraf aankondigen. NIEMAND zou dit als agressief kunnen beoordelen en iedereen zou moeten toegeven dat dit een ludieke maar zinvolle actie is. Veel ogen zouden dan opengaan!

Idem met die taart in het gezicht van di Rupo! Feliciteer liever di Rupo als BESTE politieker van dit land die er in slaagt de hele Vlaamse politiek in zijn zak te steken en geef hem daarvoor die taart cadeau met de mededeling dat een taart in het gezicht beter voorbehouden blijft voor de VLAAMSE volksverradende politiekers �* la Verhofstadt (en vul het rijtje maar aan!). En geef die Vlaamse politici die taart met de mededeling dat zij eigenlijk bedoeld is om in hun gezicht te planten maar dat ze hun schoon hemmeke niet willen vuil maken!

Wat ben je er mee vooruit dat je van een handvol gelijkgezinden schouderklopjes krijgt maar honderden potentieel-gelijkgezinden irriteert? Dat ze in de Vlaamse Beweging daar maar eens goed over nadenken!

Ik moet niet veel van Di Rupo weten, maar die irrationele hetze tegen hem in Vlaanderen, daar gaat hij erg bewonderenswaardig mee om.

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Met zulke acties verwerf je alleen de sympathie van een deel van de Vlaamse Beweging. De meesten staan er niet achter en houden zich afzijdig. De modale Vlaming, niet-Vlaamsbeweger, vindt dergelijke acties agressief en bij hen heeft dat een tegengesteld effect!
Waarom niet met velen op een positieve manier aan de opvoering deelnemen en bij het naar buiten gaan de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen, uit analogie met 1830? En dat dan ook vooraf aankondigen. NIEMAND zou dit als agressief kunnen beoordelen en iedereen zou moeten toegeven dat dit een ludieke maar zinvolle actie is. Veel ogen zouden dan opengaan!

Idem met die taart in het gezicht van di Rupo! Feliciteer liever di Rupo als BESTE politieker van dit land die er in slaagt de hele Vlaamse politiek in zijn zak te steken en geef hem daarvoor die taart cadeau met de mededeling dat een taart in het gezicht beter voorbehouden blijft voor de VLAAMSE volksverradende politiekers �* la Verhofstadt (en vul het rijtje maar aan!). En geef die Vlaamse politici die taart met de mededeling dat zij eigenlijk bedoeld is om in hun gezicht te planten maar dat ze hun schoon hemmeke niet willen vuil maken!

Wat ben je er mee vooruit dat je van een handvol gelijkgezinden schouderklopjes krijgt maar honderden potentieel-gelijkgezinden irriteert? Dat ze in de Vlaamse Beweging daar maar eens goed over nadenken!

Louter ludieke akties neutraliseren de revolutionaire dynamiek en zijn dus regime-ondersteunend.

Ik vind niks agressiefs aan die korte manifestatie.
Wat ik wel agressief vind, is de fascistoïde manier waarop men over echte flaminganten spreekt, alsof het ongedierte ('Ungeziefer'!!!!, Remember....) is.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Girlke

Na een korte onderbreking werd het concert hernomenDit kan niet meer , precies Duitsland 1937...

Neen, Duitsland 1937, daar moest ik aan denken toen de Taliban indertijd de Hindoe-minderheid in Afghanistan een geel merkteken aan hun vest naaide, dat pas na hevig internationaal protest eraf werd gehaald en vervangen werd door een paspoort met daarop "HINDOE" in koeien van letters.

Hebt u toen geprotesteerd Black Girlke?
Hebt u toen gezegd, "precies Duitsland 1937", of houdt u dergelijke loeiers van leuzen enkel voor de écht verschrikkelijke nazi-praktijken van de dag van vandaag, de verstoring van een concert door wat nationalisten?
Van prioriteiten gesproken...
Van overreageren gesproken...

Hou uw emoties toch alsjeblieft wat meer bedekt!

[Diether]

Dit was een vreedzame actie en aangekondigde, dus waarom zou dit niet kunnen?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Louter ludieke akties neutraliseren de revolutionaire dynamiek en zijn dus regime-ondersteunend.

Ik vind niks agressiefs aan die korte manifestatie.
Wat ik wel agressief vind, is de fascistoïde manier waarop men over echte flaminganten spreekt, alsof het ongedierte ('Ungeziefer'!!!!, Remember....) is.

Grote Napoleon, ik spreek niet denigrerend over wat jij de "echte" flaminganten noemt. Voor mijn part mogen zij hun ding doen. Ik heb het over het RENDEMENT van deze acties. De laatste 50 jaar hebben we nagelaten de BASIS te verbreden en uit te breiden met die massa van Vlamingen die niet wakker liggen van de Vlaamse problematiek maar wel bevattelijk zijn voor Vlaamse fierheid en voor het besef dat Vlamingzijn best leuk kan zijn en dat wij als Vlamingen voor geen enkel volk moeten onderdoen. Wanneer een Vlaamse strijdvereniging een spreker uitnodigt zie ik daar al jaaaaren dezelfde mensen. Wij zijn alleen mekaar aan het opjutten, een soort groepsmasturbatie! Laten wij gewoon als fiere Vlamingen niet-agressief naar buiten komen en uiting geven aan ons Vlamingzijn, in onze buurt, onze familiekring, de verenigingen waarvan we lid zijn, zonder daarom militant aan politiek te doen. Méér niet, maar ook niet minder! Dan dwingen wij respect af, ook bij de tegenstanders. Hadden wij de laatste 50 jaar hieraan de helft van onze energie besteed dan hadden wij nu over een heel wat bredere basis beschikt!
Het staat u echter vrij er anders over te denken. Mij zal je echter niet (meer) zien op betogingen en mij zul je nooit een hard woord over de tegenstanders horen zeggen. De echte vijanden zitten in het eigen kamp, onze platbroekpolitici, en niet bij de Franstaligen en de Walen. Zij zijn slechts tegenstanders, die wij in een faire wedstrijd moeten verslaan.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Voor jullie is een knaap die zijn vrouw in elkaar timmert en plein public ook een slachtoffer van de linkse media.

Dat was hij ook, is achteraf uitgebreid (na de verkiezingen natuurlijk) aan bod gekomen in de media, was een vuile streek van bepaalde journaille om het VB nog maar wat neer te halen. De zaak werd hiervoor volledig uit zijn context gehaald (man slaat vrouw in elkaar die hem al veelvuldig bedrogen had en hem het bloed van onder de nagels haalde, op zich nog altijd geen recht om haar even in elkaar te rammen, maar wel heel wat anders dan: "Kijk eens, die vuil blokkers slaan op hun vrouwen".

Ik stem nooit Blok, maar ik moest er toch wel effe mee lachen toen het op TV kwam, ze zullen het nooit leren, die slinkse linkse.

Kent u de gevaarlijke driehoek die onze samenleving ondermijnt?
islamo-fascisten, racisten én linkse excuus-truzen.
Tot welke categorie behoort u?
Ze zijn écht alle drie héél gevaarlijk hoor.
Als u er meer over wilt weten, lees dan eens "de open samenleving en haar nieuwe vijanden van A.M. Daniels, journalist en voormalig maoïst.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Girlke

precies Duitsland 1937...

Godwin, you lost!

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Met zulke acties verwerf je alleen de sympathie van een deel van de Vlaamse Beweging. De meesten staan er niet achter en houden zich afzijdig. De modale Vlaming, niet-Vlaamsbeweger, vindt dergelijke acties agressief en bij hen heeft dat een tegengesteld effect!
Waarom niet met velen op een positieve manier aan de opvoering deelnemen en bij het naar buiten gaan de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen, uit analogie met 1830? En dat dan ook vooraf aankondigen. NIEMAND zou dit als agressief kunnen beoordelen en iedereen zou moeten toegeven dat dit een ludieke maar zinvolle actie is. Veel ogen zouden dan opengaan!

Idem met die taart in het gezicht van di Rupo! Feliciteer liever di Rupo als BESTE politieker van dit land die er in slaagt de hele Vlaamse politiek in zijn zak te steken en geef hem daarvoor die taart cadeau met de mededeling dat een taart in het gezicht beter voorbehouden blijft voor de VLAAMSE volksverradende politiekers �* la Verhofstadt (en vul het rijtje maar aan!). En geef die Vlaamse politici die taart met de mededeling dat zij eigenlijk bedoeld is om in hun gezicht te planten maar dat ze hun schoon hemmeke niet willen vuil maken!

Wat ben je er mee vooruit dat je van een handvol gelijkgezinden schouderklopjes krijgt maar honderden potentieel-gelijkgezinden irriteert? Dat ze in de Vlaamse Beweging daar maar eens goed over nadenken!

Volle steun voor je analyse en je voorstel!
Het zal nog even duren, maar ze leren het wel. Tien jaar geleden zouden ze dit ook nog heel anders aangepakt hebben.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ja en de Hollandse collabo's vonden hun oorsprong in Nederland? Maakt dit de zaken beter of blijven het de uitwerpselen van de maatschappij?

Als de maatschappij geen uitwerpselen wil, moet ze ze niet uitwerpen. As simple as that.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik moet niet veel van Di Rupo weten, maar die irrationele hetze tegen hem in Vlaanderen, daar gaat hij erg bewonderenswaardig mee om.

Het begint maar pas, we zullen zien hoelang hij zijn rolletje zal volhouden.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Grote Napoleon, ik spreek niet denigrerend over wat jij de "echte" flaminganten noemt. Voor mijn part mogen zij hun ding doen. Ik heb het over het RENDEMENT van deze acties. De laatste 50 jaar hebben we nagelaten de BASIS te verbreden en uit te breiden met die massa van Vlamingen die niet wakker liggen van de Vlaamse problematiek maar wel bevattelijk zijn voor Vlaamse fierheid en voor het besef dat Vlamingzijn best leuk kan zijn en dat wij als Vlamingen voor geen enkel volk moeten onderdoen. Wanneer een Vlaamse strijdvereniging een spreker uitnodigt zie ik daar al jaaaaren dezelfde mensen. Wij zijn alleen mekaar aan het opjutten, een soort groepsmasturbatie! Laten wij gewoon als fiere Vlamingen niet-agressief naar buiten komen en uiting geven aan ons Vlamingzijn, in onze buurt, onze familiekring, de verenigingen waarvan we lid zijn, zonder daarom militant aan politiek te doen. Méér niet, maar ook niet minder! Dan dwingen wij respect af, ook bij de tegenstanders. Hadden wij de laatste 50 jaar hieraan de helft van onze energie besteed dan hadden wij nu over een heel wat bredere basis beschikt!
Het staat u echter vrij er anders over te denken. Mij zal je echter niet (meer) zien op betogingen en mij zul je nooit een hard woord over de tegenstanders horen zeggen. De echte vijanden zitten in het eigen kamp, onze platbroekpolitici, en niet bij de Franstaligen en de Walen. Zij zijn slechts tegenstanders, die wij in een faire wedstrijd moeten verslaan.

Eens met elk woord. Op die faire wedstrijd na, misschien.

Egidius

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Met zulke acties verwerf je alleen de sympathie van een deel van de Vlaamse Beweging. De meesten staan er niet achter en houden zich afzijdig. De modale Vlaming, niet-Vlaamsbeweger, vindt dergelijke acties agressief en bij hen heeft dat een tegengesteld effect!
Waarom niet met velen op een positieve manier aan de opvoering deelnemen en bij het naar buiten gaan de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen, uit analogie met 1830? En dat dan ook vooraf aankondigen. NIEMAND zou dit als agressief kunnen beoordelen en iedereen zou moeten toegeven dat dit een ludieke maar zinvolle actie is. Veel ogen zouden dan opengaan!

Idem met die taart in het gezicht van di Rupo! Feliciteer liever di Rupo als BESTE politieker van dit land die er in slaagt de hele Vlaamse politiek in zijn zak te steken en geef hem daarvoor die taart cadeau met de mededeling dat een taart in het gezicht beter voorbehouden blijft voor de VLAAMSE volksverradende politiekers �* la Verhofstadt (en vul het rijtje maar aan!). En geef die Vlaamse politici die taart met de mededeling dat zij eigenlijk bedoeld is om in hun gezicht te planten maar dat ze hun schoon hemmeke niet willen vuil maken!

Wat ben je er mee vooruit dat je van een handvol gelijkgezinden schouderklopjes krijgt maar honderden potentieel-gelijkgezinden irriteert? Dat ze in de Vlaamse Beweging daar maar eens goed over nadenken!

Ik ben niet de eerste om het te zeggen, maar dit is een zeer terechte opmerking. Het protest tegen deze opvoering was niet meer dan een achterhoedegevecht, geleverd door een deel van de zogenaamde Vlaamse Beweging dat niet door heeft dat de echte 'strijd' elders gevoerd wordt, niet met vendelzwaaierij en identitaire masturbatie, maar door redelijke mensen. Het komt er niet op aan te shockeren of de boel op stelten te zetten, maar om mensen te overtuigen, alle onzin over 'revolutionaire strijd' (wie zei dat hier alweer?) ten spijt. Je vangt geen vliegen met azijn... Fortiter in re, suaviter in modo... Enfin, we kennen de slogans...

Toch, de vergelijking met 1937 is eens te meer een al te goedkoop verwijt. De opvoering van deze opera was geen culturele activiteit , hooguit een cultureel curiosum. De hele onzin over dat de opvoering niets met 175 jaar te maken heeft, is al even belachelijk. Ware het niet voor de plaats die dat operaatje in de hele nationalistische Belgische mythe innam, het zou al lang vergeten zijn, voer voor specialisten op het gebied van 19de-eeuwse muziek.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Volle steun voor je analyse en je voorstel!
Het zal nog even duren, maar ze leren het wel. Tien jaar geleden zouden ze dit ook nog heel anders aangepakt hebben.

Egidius

Egidius, het zal nog lang duren, denk ik. Ik beweeg me nogal in Vlaamse kringen en het is moeilijk om de doorsnee-flaminganten van het conflictmodel afstand te laten nemen. Ze hebben een vijandbeeld nodig en dat vijandbeeld is nog altijd de Franstalige en de Waal. Men heeft blijkbaar niet door dat onze "vijanden" binnen de Belgicistische Vlaamse partijen zitten en dat die niet liever hebben dat wij ons poer verschieten op de Walen! Hoe meer wij ons tegen de Walen stellen, hoe liever dat "ze" (en dat zijn NIET de Walen!) het hebben!

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Eens met elk woord. Op die faire wedstrijd na, misschien.

Egidius

Bezie het als een voetbalwedstrijd: hart maar fair! Het is niet de schuld van de Waalse ploeg dat de Vlaamse ploeg met een stel tweedeklassers aan de aftrap staat! De Walen stellen steeds hun sterkste ploeg op!

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Egidius, het zal nog lang duren, denk ik. Ik beweeg me nogal in Vlaamse kringen en het is moeilijk om de doorsnee-flaminganten van het conflictmodel afstand te laten nemen. Ze hebben een vijandbeeld nodig en dat vijandbeeld is nog altijd de Franstalige en de Waal. Men heeft blijkbaar niet door dat onze "vijanden" binnen de Belgicistische Vlaamse partijen zitten en dat die niet liever hebben dat wij ons poer verschieten op de Walen! Hoe meer wij ons tegen de Walen stellen, hoe liever dat "ze" (en dat zijn NIET de Walen!) het hebben!

Dat is niet zo verbazend, aangezien vele 'flaminganten' slechts bestaan bij gratie van België. Het is opvallend hoe weinig onder hen zich positief als Vlaming kunnen identificeren, zonder meer, zonder die eeuwige kalimero-litanie van ach en wee. Een comfortabele positie is het wel: je hoeft zelf geen enkele verantwoordelijkheid te nemen en je kan alle schuld gemakkelijk doorschuiven naar 'België' en 'de Walen'. Het wordt dringend tijd dat Vlaanderen voor zichzelf leert te denken, zonder dat Belgische kader, maar dat vergt inderdaad enige moed. De buitenwereld maakt het er niet echt gemakkelijker op, op individueel vlak dan: wanneer ik me hier in Nederland als 'Vlaming' bestempel en er openlijk voor uitkom dat België niet mijn referentiekader is, vinden sommigen dat vreemd, maar - uiteindelijk - begrijpelijk.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik ben niet de eerste om het te zeggen, maar dit is een zeer terechte opmerking. Het protest tegen deze opvoering was niet meer dan een achterhoedegevecht, geleverd door een deel van de zogenaamde Vlaamse Beweging dat niet door heeft dat de echte 'strijd' elders gevoerd wordt, niet met vendelzwaaierij en identitaire masturbatie, maar door redelijke mensen. Het komt er niet op aan te shockeren of de boel op stelten te zetten, maar om mensen te overtuigen, alle onzin over 'revolutionaire strijd' (wie zei dat hier alweer?) ten spijt. Je vangt geen vliegen met azijn... Fortiter in re, suaviter in modo... Enfin, we kennen de slogans...

Toch, de vergelijking met 1937 is eens te meer een al te goedkoop verwijt. De opvoering van deze opera was geen culturele activiteit , hooguit een cultureel curiosum. De hele onzin over dat de opvoering niets met 175 jaar te maken heeft, is al even belachelijk. Ware het niet voor de plaats die dat operaatje in de hele nationalistische Belgische mythe innam, het zou al lang vergeten zijn, voer voor specialisten op het gebied van 19de-eeuwse muziek.

Mensen overtuigen hoeft zelfs niet. De modale Vlaming moet ZELF tot de conclusie komen dat Vlaamse onafhankelijkheid een valabel alternatief is voor wat misloopt in dit land. Daarom is het noodzakelijk om hem eerst een Vlaanderengevoel te geven, de wetenschap dat hij deel uitmaakt van een volk dat voor GEEN ENKEL volk ter wereld moet onderdoen op alle terreinen en waarop hij fier mag zijn. DAT eerst, en dan zal hij vanzelf openstaan voor de overvloedige argumentatie en tot het juiste besluit komen! En dat is voor het voortbestaan van België een veel groter gevaar dan gelijk welke betoging of actie dan ook!

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Mensen overtuigen hoeft zelfs niet. De modale Vlaming moet ZELF tot de conclusie komen dat Vlaamse onafhankelijkheid een valabel alternatief is voor wat misloopt in dit land. Daarom is het noodzakelijk om hem eerst een Vlaanderengevoel te geven, de wetenschap dat hij deel uitmaakt van een volk dat voor GEEN ENKEL volk ter wereld moet onderdoen op alle terreinen en waarop hij fier mag zijn. DAT eerst, en dan zal hij vanzelf openstaan voor de overvloedige argumentatie en tot het juiste besluit komen! En dat is voor het voortbestaan van België een veel groter gevaar dan gelijk welke betoging of actie dan ook!

Mag ik enige nuance aanbrengen? Je interpretatie is me nu iets te passief: politiek is, hoe je het ook draait of keert, een zaak van overtuigen, ten minste binnen een democratisch bestel. Daar kan je niet omheen, zelfs al ga je uit van een ietwat irrationeel beginsel als een 'Vlaanderengevoel'. Je moet de mensen overtuigen dat 'meer Vlaanderen' - weze het onafhankelijkheid of meer autonomie - een valabele optie is (niet de onvermijdelijke uitkomst van een volksnationaal streven of iets dergelijks, maar dit terzijde), niet het solidaristische, nationalistische spookbeeld dat links en rechts naar voren geschoven wordt. Nu bedoel ik niet dat je met propagandastoeten of foute reclamespotjes aan landschapsvervuiling moet gaan doen, dat is niet alleen 'overtuigen', maar door te discussiëren, door het debat op een redelijke en serene manier te voeren, door 'het goede voorbeeld' te geven, enfin: door veel geduld, kom je al een heel eind. In die zin zijn acties als die in Gent contraproductief: ze bevestigen een spookbeeld, schrikken mensen alleen maar af, maar hier waren we het over eens.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Bezie het als een voetbalwedstrijd: hart maar fair!

Toevallig versprekingske?

Het is niet de schuld van de Waalse ploeg dat de Vlaamse ploeg met een stel tweedeklassers aan de aftrap staat! De Walen stellen steeds hun sterkste ploeg op!

Ze respecteren de spelregels niet en spelen met niet-toegelaten spelers. Door fair te zijn versla je ze nooit.

Egidius

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Mag ik enige nuance aanbrengen? Je interpretatie is me nu iets te passief: politiek is, hoe je het ook draait of keert, een zaak van overtuigen, ten minste binnen een democratisch bestel. Daar kan je niet omheen, zelfs al ga je uit van een ietwat irrationeel beginsel als een 'Vlaanderengevoel'. Je moet de mensen overtuigen dat 'meer Vlaanderen' - weze het onafhankelijkheid of meer autonomie - een valabele optie is (niet de onvermijdelijke uitkomst van een volksnationaal streven of iets dergelijks, maar dit terzijde), niet het solidaristische, nationalistische spookbeeld dat links en rechts naar voren geschoven wordt. Nu bedoel ik niet dat je met propagandastoeten of foute reclamespotjes aan landschapsvervuiling moet gaan doen, dat is niet alleen 'overtuigen', maar door te discussiëren, door het debat op een redelijke en serene manier te voeren, door 'het goede voorbeeld' te geven, enfin: door veel geduld, kom je al een heel eind. In die zin zijn acties als die in Gent contraproductief: ze bevestigen een spookbeeld, schrikken mensen alleen maar af, maar hier waren we het over eens.

Ik volg de Vlaamse Beweging al 45 jaar van binnen en van buiten. Er zijn TIENDUIZENDEN prominente en heel geleerde sprekers de revue gepasseerd. Met de heel degelijke en goed geformuleerde maar ongelezen literatuur terzake kan men een KATHEDRAAL vullen. Wat is het resultaat? Er zijn nu niet meer wat men "overtuigde Vlamingen" noemt dan 45 jaar geleden. Men heeft zich altijd tot het zelfde publiek gericht en dat publiek heeft nu een gezegende leeftijd bereikt. Kijk maar eens naar het publiek bij een spreekbeurt van de VVB-afdeling... De organisatoren vervallen in een hemelse euforie als er eens bij toeval een onbekende tussen zit.. en ze maken zich zorgen als een ouwe trouwe niet aanwezig is...Hij zal toch niet ziek zijn? Zelfs de overgrote meerderheid van de "harde achterban" geneert zich om op 11 juli de leeuwenvlag uit te hangen! Wat zouden de buren wel niet denken? En mijne zoon of dochter zou graag aan de "gemeente" of aan "'t Stad" werken en misschien...
En zeg niet dat die mensen de argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid niet kennen! Als dat met het groene hout geschiedt... Als dat het positief resultaat is van 45 jaar militant en agressief overtuigen, dan mogen mijn beide klompen breken!