werkelijke reden

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand de mijnramp in Marcinelle gezien op TV /? Dat wasd de europese eenwording : vlamingen, walen, italianen... ze stierven allemaal onder de waalse grond..

Nu de mijnen gesloten zijn , nu hoeven we die puinhopen niet meer.. de italianen, vlamingen en walen van weleer.. het zijn allemaal "vuil walen" geworden..

& het profijt dat heeft die meneer met zijn dikke sigaar nu in Vlaanderen geïnvesteerd of misschien elders nog.. in China of Thailand en als het niet genoeg meer opbrengt dan sluiten we en stoten we af.

& Zijt ge niet overtuigd ? Dan schilder ik je een mooie vlag om mee te zwaaien voor als de coureurs voorbij komen.

In Limburg hebben ze ook onder de grond gezeten. Even diep of nog dieper. Met duizenden. En echt niet alleen Limburgers.
Er zijn allicht transfers naartoe gegaan, zeker toen de, nochtans rendabele, mijnen er ook dichtgingen, maar zeker geen schijn van de 12miljard per jaar die Wallonië al decennialang krijgt.

Het verschil dat je echter ziet tussen de nette en verzorgde buurten in de Limburgse mijnstreken en de grauwe en kazerne-achtige armoedigheid in Wallonië spreekt boekdelen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als het goed zou gaan met Wallonie, hadden jullie het dan niet erg gevonden in een federatie te zitten met hun?
Als Nlander weet ik nl. niet wat te werkelijke reden is.

NEEN!

Jij als liberaal zult dat toch niet snappen, maar nationalisme heeft geen ZAK met geldzakkerij te maken. Het is een lapmiddeltje om de zakenwereld op te vrijen en zo ons doel rapper te bereiken. Voor de rest kan diezelfde zakenwereld de hoogste boom in.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand de mijnramp in Marcinelle gezien op TV /? Dat wasd de europese eenwording : vlamingen, walen, italianen... ze stierven allemaal onder de waalse grond..

Nu de mijnen gesloten zijn , nu hoeven we die puinhopen niet meer.. de italianen, vlamingen en walen van weleer.. het zijn allemaal "vuil walen" geworden..

& het profijt dat heeft die meneer met zijn dikke sigaar nu in Vlaanderen geïnvesteerd of misschien elders nog.. in China of Thailand en als het niet genoeg meer opbrengt dan sluiten we en stoten we af.

& Zijt ge niet overtuigd ? Dan schilder ik je een mooie vlag om mee te zwaaien voor als de coureurs voorbij komen.

Jaj, ja en dan nu even de waarheid over de mijnen.

De limburgse mijnen waren nog rendabel toen ze gesloten werden, de waalse daarentegen niet. Omwille van de communautaire vrede moesten natuurlijk ook de vlaamse mijnen meteen dicht.

En ja, er zijn een paar mensen die onnoemelijk veel geld hebben verdiend aan de mijnen als ik me goed herinner zijn er op bepaalde momenten subsidies van 2 Miljoen bef/mijnwerker geweest. Veel vlamingen zaten er tussen die mensen echter niet tussen. En gewone vlamingen (of walen) al zéker niet. Het crapuul dat zich 'belgische elite' noemt daarentegen...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als het goed zou gaan met Wallonie, hadden jullie het dan niet erg gevonden in een federatie te zitten met hun?
Als Nlander weet ik nl. niet wat te werkelijke reden is.

Die economische problemen in Wallonië zijn eigenlijk niet de grond van de zaak. De problemen zijn daar niet mee begonnen en de belangrijkste problemen zouden niet verdwijnen als Wallonië morgen geen economische problemen meer had.

Het gaat eigenlijk om een gebrek aan respect, van Waalse kant, voor de taal van de Vlamingen. Heel de geschiedenis van België hebben de Vlamingen moeten strijden voor hun taalrechten: recht op onderwijs in eigen taal, officiële diensten in eigen taal, enzovoort. Zelfs vandaag de dag kunnen de Franstalige partijen het nog altijd niet verkroppen dat de officiële taal in de Vlaamse gemeenten rond Brussel het Nederlands is. In de eigen hoofdstad Brussel ben je als Vlaming niet zeker bij officiële diensten in je eigen taal terecht te kunnen.
Uiteindelijk zijn al die problemen niet onoverkomelijk of onoplosbaar maar van Waalse kant worden die problemen ontkend of geminimaliseerd met als gevolg dat die problemen jaren aanslepen en beginnen etteren. Dat Waalse onbegrip voor terechte Vlaamse verzuchtingen heeft uiteindelijk een Vlaamse beweging en later een Vlaams-nationalisme doen ontstaan.

Eigenlijk zou België best kunnen werken als er een solidariteit in twee richtingen was: een Vlaamse solidariteit richting Wallonië op economisch en sociaal gebied en een Waalse solidariteit richting Vlaanderen als het gaat om het erkennen en oplossen van taalproblemen. Maar enig begrip opbrengen voor terechte Vlaamse verzuchtingen blijkt in Wallonië zo goed als onmogelijk. Gevolg is dat veel Vlamingen de Vlaamse solidariteit richting Wallonië óók in vraag gaan stellen.

Daar draait het om. Als de economische problemen van Wallonië zouden verdwijnen, zouden die overige problemen (dé echte problemen) nog steeds bestaan. En zolang Wallonië geen begrip opbrengt voor die Vlaamse verzuchtingen, zal het verlangen van veel Vlamingen naar onafhankelijkheid blijven bestaan.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

NEEN!

Jij als liberaal zult dat toch niet snappen, maar nationalisme heeft geen ZAK met geldzakkerij te maken. Het is een lapmiddeltje om de zakenwereld op te vrijen en zo ons doel rapper te bereiken. Voor de rest kan diezelfde zakenwereld de hoogste boom in.

Groene flamingant heeft het goed gezegd, en mijn berichtje was in een stress-bui gezet, vergeef me dit.
Kort, maar minder kortaf, samengevat: het gaat dus over erkenning, taal, cultuur, solidariteit, en identiteit. Het verzet tegen een Staatsmacht die zich boven de volkeren plaatst.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Groene flamingant heeft het goed gezegd, en mijn berichtje was in een stress-bui gezet, vergeef me dit.
Kort, maar minder kortaf, samengevat: het gaat dus over erkenning, taal, cultuur, solidariteit, en identiteit. Het verzet tegen een Staatsmacht die zich boven de volkeren plaatst.

Ge waart net in mijn achting gestegen door dat bericht!

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als het goed zou gaan met Wallonie, hadden jullie het dan niet erg gevonden in een federatie te zitten met hun?
Als Nlander weet ik nl. niet wat te werkelijke reden is.

Om het voor jou iets begrijpelijker te maken.

Beeld je in dat in Nederland niets geregeld kan worden zonder dat een meerderheid van de Friezen ermee instemt.

Dat Friezen die in de rest van Nederland komen wonen, verwachten dat de locale bevolking hen in het Fries te woord zal staan en consequent weigeren om algemeen nederlands te spreken.

Friesland heeft daarnaast ook bvb Amsterdam al volkomen 'verfriest' zodat je er met algemeen Nederlands eigenlijk niet meer terecht kunt.

Tenslotte blijkt dat de rest van Nederland enorm veel geld ziet verdwijnen richting Friesland, maar dat dat geld vooral besteed wordt om de lokale heersende partij de 'Friesche Socialistische Partij', van de middelen te voorzien om een cliëntelisme staat in stand te houden. Men noemt het 'solidariteit', maar er is in de alternatieve geschiedenis van Nederland nergens maar een spoor te vinden van solidariteit in omgekeerde richting. Erger nog ook toen Friesland het rijkste landsdeel was, ging er nog geld van de rest van Nederland richting Friesland.

Als dank daarvoor krijg je van de Friesche Polititieke elite te horen dat je een bende fascisten bent, weigeren zij enig compromis te sluiten tenzij het eenzijdig in het voordeel van de Friezen is en proberen zij de partij die Nederland wenst af te scheiden van Friesland buiten de wet te laten stellen.

Die Friesche Politieke elite blijkt tenslotte ook nog eens door en, door corrupt te zijn, maar doorgaans blijven ze gewoon op post zitten en doen ze rustig verder. Als Nederlandse kiezer sta je hiertegen volledig machteloos, want jij kan niet op de Friesche lijsten stemmen en het is nu eenmaal zo dat de regering altijd voor de helft uit Friezen moet bestaan (hoewel zij een veel kleiner deel van de bevolking zijn).

Misschien dat dat de zaken wat verduidelijkt

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Om het voor jou iets begrijpelijker te maken.

[...]

Misschien dat dat de zaken wat verduidelijkt

Bovendien. Als er in Vaals een kabelliftje geplaatst wordt, is men verplicht ook een kabellift in Friesland te plaatsen. Als er in Rotterdam een nieuw containerdok aangelegd wordt, is men verplicht ook een nieuw containerdook in Leeuwarden te plaatsen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bovendien. Als er in Vaals een kabelliftje geplaatst wordt, is men verplicht ook een kabellift in Friesland te plaatsen. Als er in Rotterdam een nieuw containerdok aangelegd wordt, is men verplicht ook een nieuw containerdook in Leeuwarden te plaatsen.

Ja. Zoals bij ons het openbaar en het bijzonder onderwijs is geregeld....
Openbare school een nieuw gebouw; Christelijke school ook een nieuw gebouw (ook al heeft ze het niet nodig)...
RrOOttt en Jaani, dankjewel, bijzonder beeldend gebracht.

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Jaj, ja en dan nu even de waarheid over de mijnen.

De limburgse mijnen waren nog rendabel toen ze gesloten werden, de waalse daarentegen niet. Omwille van de communautaire vrede moesten natuurlijk ook de vlaamse mijnen meteen dicht.

Waren de limburgse mijnen geen privé bedrijven? Hoe kon den "Belziek" zeggen: "ja wij sluiten nu privé bedrijven"...
Waarom waren de (vlaamse) limburgse mijnen rendabel en de waalse en hollandse mijnen 10 km verder niet?

Ik geloof jou stelling niet of om het �* la Vandenberghe te zeggen: "Indien u iets beweert, moet u ook zorgen dat er bewijsgronden voor zijn."

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Die economische problemen in Wallonië zijn eigenlijk niet de grond van de zaak. De problemen zijn daar niet mee begonnen en de belangrijkste problemen zouden niet verdwijnen als Wallonië morgen geen economische problemen meer had.

Het gaat eigenlijk om een gebrek aan respect, van Waalse kant, voor de taal van de Vlamingen. Heel de geschiedenis van België hebben de Vlamingen moeten strijden voor hun taalrechten: recht op onderwijs in eigen taal, officiële diensten in eigen taal, enzovoort. Zelfs vandaag de dag kunnen de Franstalige partijen het nog altijd niet verkroppen dat de officiële taal in de Vlaamse gemeenten rond Brussel het Nederlands is. In de eigen hoofdstad Brussel ben je als Vlaming niet zeker bij officiële diensten in je eigen taal terecht te kunnen.
Uiteindelijk zijn al die problemen niet onoverkomelijk of onoplosbaar maar van Waalse kant worden die problemen ontkend of geminimaliseerd met als gevolg dat die problemen jaren aanslepen en beginnen etteren. Dat Waalse onbegrip voor terechte Vlaamse verzuchtingen heeft uiteindelijk een Vlaamse beweging en later een Vlaams-nationalisme doen ontstaan.

Eigenlijk zou België best kunnen werken als er een solidariteit in twee richtingen was: een Vlaamse solidariteit richting Wallonië op economisch en sociaal gebied en een Waalse solidariteit richting Vlaanderen als het gaat om het erkennen en oplossen van taalproblemen. Maar enig begrip opbrengen voor terechte Vlaamse verzuchtingen blijkt in Wallonië zo goed als onmogelijk. Gevolg is dat veel Vlamingen de Vlaamse solidariteit richting Wallonië óók in vraag gaan stellen.

Daar draait het om. Als de economische problemen van Wallonië zouden verdwijnen, zouden die overige problemen (dé echte problemen) nog steeds bestaan. En zolang Wallonië geen begrip opbrengt voor die Vlaamse verzuchtingen, zal het verlangen van veel Vlamingen naar onafhankelijkheid blijven bestaan.

Mooi post.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Mooi post.

Fijn dat te horen van een Franstalige.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er zijn vooral veel rechtsen die dat soort complottheorieën graag gelooft. Links zit vandaag in de oppositie. Ze zitten zelfs zodanig in de oppositie dat ze niet in het parlement zitten (LSP, KP, PVDA en als we soepel zijn kunnen we er ook nog Groen! bij rekenen). Het zijn vandaag de rechtse partijen zoals SP.a die het land domineren.

Blegh detailkritiek. Laten we het dan ipv over linkse partijen over de sp-a of algemener 'partijen die zichzelf graag links noemen' hebben, ok?


Of laten we het misschien over de 'allochtonenpartijen' hebben. Persoonlijk vind ik dat nog de vlag die de lading sp-a het best dekt

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Blegh detailkritiek. Laten we het dan ipv over linkse partijen over de sp-a of algemener 'partijen die zichzelf graag links noemen' hebben, ok?


Of laten we het misschien over de 'allochtonenpartijen' hebben. Persoonlijk vind ik dat nog de vlag die de lading sp-a het best dekt

Of de "anders-socialisten", of de "sociaal-progressieve alternativisten",...
't Is maar dat we weten dat we het over dezelfde kerels hebben...

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Fijn dat te horen van een Franstalige.

Duitstalige, beste groene flamingant.

[restons courtois]

Eum, beste Roottt, heb je al iets gevonden dat jou stelling steunt: "den 'Belziek' sluit rendable mijnen omdat ze vlaams waren"?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Duitstalige, beste groene flamingant.

Excuus, excuus. Had jij niet gezegd een verfranste Duitstalige te zijn? Enfin, aan de Duitstalige kant van België zit misschien nog het meeste gezond verstand.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Mooi post.

Inderdaad, de spijker op zijn kop, groene!

[Foreigner]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Jaj, ja en dan nu even de waarheid over de mijnen.

De limburgse mijnen waren nog rendabel toen ze gesloten werden, de waalse daarentegen niet. Omwille van de communautaire vrede moesten natuurlijk ook de vlaamse mijnen meteen dicht.

De mijnen, rendabel of niet en zowel in Nederland als in Belgie,werden gesloten in het kader van de overeenkomsten van de EGKS, de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal. Dus de voorloper van de EU. Had totaal niets met communautaire problemen te maken

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

De mijnen, rendabel of niet en zowel in Nederland als in Belgie,werden gesloten in het kader van de overeenkomsten van de EGKS, de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal. Dus de voorloper van de EU. Had totaal niets met communautaire problemen te maken

Het ene sluit het andere niet uit. Het kan zijn dat de EGKS België oplegt een aantal mijnen te sluiten. En dat de Belgische overheid niet de minst rendabele neemt, maar wel evenveel Vlaamse als Waalse mijnen.