Paniek & Pandemie

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Daar staat toch nergens bij dat er geen pandemie door die HxNx gevallen is veroorzaakt? ...

Mijn misverstand ontstond vnl omdat ik pandemie associeer met dodelijk en veel slachtoffers.
Da's mis van mij. Dat die dingen de wereld rondgaan is voldoende om van een pandemie te spreken.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Over die paniekzaaierij trouwens, ergens valt er wel iets voor te zeggen dat er paniek gezaaid wordt. Roche geraakte vroeger zijn tamiflu zelfs aan de straatstenen niet kwijt. Roche is trouwens niet de echte licentiehouder van het middel, maar heeft het 'gehuurd' van Gilead, een Amerikaans biofarmaceutisch bedrijf. Zij zijn de echte uitvinders van tamiflu, en ook de echte geldtrekkers van tamiflu, achter de schermen. Eén van de belangrijkste aandeelhouder van Gilead (de belangrijkste denk ik eigenlijk) is Donald Rumsfeld, de Amerikaanse minister van defensie.
Uiteraard is het net Amerika die de aanmaak van generische tamiflu tegenhoudt. (Zie onderstaand nieuwsbericht van een tijdje terug).

Is dit echt????
Kan je geloven dat ik nu plots wel écht schrik krijg.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Over die paniekzaaierij trouwens, ergens valt er wel iets voor te zeggen dat er paniek gezaaid wordt. Roche geraakte vroeger zijn tamiflu zelfs aan de straatstenen niet kwijt. Roche is trouwens niet de echte licentiehouder van het middel, maar heeft het 'gehuurd' van Gilead, een Amerikaans biofarmaceutisch bedrijf. Zij zijn de echte uitvinders van tamiflu, en ook de echte geldtrekkers van tamiflu, achter de schermen. Eén van de belangrijkste aandeelhouder van Gilead (de belangrijkste denk ik eigenlijk) is Donald Rumsfeld, de Amerikaanse minister van defensie.
Uiteraard is het net Amerika die de aanmaak van generische tamiflu tegenhoudt. (Zie onderstaand nieuwsbericht van een tijdje terug).






Anderzijds moeten we niet vergeten dat dit type virus potentiëel heel gevaarlijk kan zijn. Met een mortaliteit van meer dan 50%, is voorkomen zeker beter dan genezen, dus moeten we ook alles proberen te doen om te voorkomen dat er zulk een gevaarlijke variant ontstaat of om te voorkomen dat, als 'm ontstaat, er veel mensen besmet door worden/aan sterven.

Als je dan leest dat een algemeen universeel influenza-vaccin (ontwikkeld aan de RUG!) eigenlijk al sedert 1997 in ontwikkeling had kunnen zijn, en dus heden al lang op de markt had kunnen zijn, dan krommen toch uw tenen...

Soms (heel soms) vraag ik me af of het niet beter zou zijn om zo iets belangrijks als geneesmiddelenonderzoek, niet beter uit handen kan gehaald worden van aandeelhouders...

[democratsteve]

Nu die gehele vogelgriepvirustoestanden in de media zo wordt gehyped,én de naam Rumsfeld is gevallen, moet ik weer terugdenken aan die lijst dode micro-biologen. Voor die het niet wisten, of vergeten zouden zijn: sinds november 2001 is een serie van dode microbiologen begonnen. 'k Weet de exacte cijfers niet meer van buiten, maar als ik me goed herinner waren tussen er nov. 2001 en mei 2002 al een stuk of 16 dood. Het aantal is nadien nog gestegen, maar heb het niet echt opgevolgd.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Al een uitgever voor die encyclopedie ?

Het zal je nog meer verbazen maar ik ben al een paar jaar geboeid door de vraag of er een verband bestaat tussen schizofrenie en katten. Er bestaat nl een obscure hypothese die schizofrenie in verband brengt met een virus waarbij katten een rol zouden spelen als overbrengers.

Met Google ben ik er niet echt uitgeraakt.

Misschien weet jij als kattenencyclopedist iets meer ?

Da's kei-interessant!

Moet toch niet zo moeilijk te onderzoeken zijn?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Is dit echt????
Kan je geloven dat ik nu plots wel écht schrik krijg.

Ja...

Geen schrik hebben, is niet goed voor uw immuumsysteem!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Als je dan leest dat een algemeen universeel influenza-vaccin (ontwikkeld aan de RUG!) eigenlijk al sedert 1997 in ontwikkeling had kunnen zijn, en dus heden al lang op de markt had kunnen zijn, dan krommen toch uw tenen...

Soms (heel soms) vraag ik me af of het niet beter zou zijn om zo iets belangrijks als geneesmiddelenonderzoek, niet beter uit handen kan gehaald worden van aandeelhouders...

Idd!!!

Laten we het dan nog maar niet hebben over het feit dat we voor de ontwikkeling van vaccinaties afhankelijk zijn van eieren?!
Dat kan al eens problemen opleveren indien we te maken hebben met een vogelgriep die in twee uur met een kip afrekent.

't Is god damn klote eigenlijk, te weten dat een situatie zoals deze héél hard had kunnen voorkomen worden (kan voorkomen worden) indien men er op tijd rekening mee had gehouden. Maar idd, het was te weinig interessant vanuit financiëel oogpunt, hoe groot is namelijk de kans dat er zo'n virus ontstaat waarbij zo'n vaccin echt nuttig is, denkt men dan (blijkbaar). En wrs ook: als het ontstaat moet dat in massa geproduceerd worden, voor iedereen en kunnen we er geen hoge prijs voor vragen (moeten we onze patentrechten laten vervallen), enzovoort. Bij politici is het meer: geld steken in korte termijndoelen, want na vier jaar zijn het opnieuw verkiezingen en tegen dan moet er gescoord zijn opdat ik mijn plaats kan behouden...


Het systeem is een beetje zelfdestructief, meneer.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Nu die gehele vogelgriepvirustoestanden in de media zo wordt gehyped,én de naam Rumsfeld is gevallen, moet ik weer terugdenken aan die lijst dode micro-biologen. Voor die het niet wisten, of vergeten zouden zijn: sinds november 2001 is een serie van dode microbiologen begonnen. 'k Weet de exacte cijfers niet meer van buiten, maar als ik me goed herinner waren tussen er nov. 2001 en mei 2002 al een stuk of 16 dood. Het aantal is nadien nog gestegen, maar heb het niet echt opgevolgd.

Shit, je hebt gelijk...

Daar heb ik over 't laatst nog ergens iets van gehoord of gelezen.

Ik begon ook al rare dingen te denken, maar het virus brak voor het eerst (onder mensen) uit in 1997 en in Hong Kong dus ... Rumsfeld had een belangrijke positie binnen het bedrijf, die hij afstond in 2001 om in de Bush regering te kunnen stappen in 2001, op dat moment heeft hij ook voor een bom geld aandelen gekocht van het bedrijf.
(Moest hij die aandelen bijvoorbeeld hebben gekocht in '96 of voor de eerste uitbraak, zou ik het ook krijgen. )
Rumsfeld heeft hier trouwens wel al problemen mee gehad in de V.S. als ik het goed begrijp, omdat hetPentagon zelf één van de grootste bestellingen voor tamiflu plaatste en men hem verweet dat hij erg voor die beslissing lobby'de.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Shit, je hebt gelijk...

Daar heb ik over 't laatst nog ergens iets van gehoord of gelezen.

Ik begon ook al rare dingen te denken, maar het virus brak voor het eerst (onder mensen) uit in 1997 en in Hong Kong dus ... Rumsfeld had een belangrijke positie binnen het bedrijf, die hij afstond in 2001 om in de Bush regering te kunnen stappen in 2001, op dat moment heeft hij ook voor een bom geld aandelen gekocht van het bedrijf.
(Moest hij die aandelen bijvoorbeeld hebben gekocht in '96 of voor de eerste uitbraak, zou ik het ook krijgen. )
Rumsfeld heeft hier trouwens wel al problemen mee gehad in de V.S. als ik het goed begrijp, omdat hetPentagon zelf één van de grootste bestellingen voor tamiflu plaatste en men hem verweet dat hij erg voor die beslissing lobby'de.

Begint ge al wat meer schrik te krijgen?
Als ik tijd (goesting) heb, zal ik één van de dagen eens een scenariootje uiteen zetten, maar ik wordt nu al steeds
als "conspiracyfreak" gehoond (terwijl nog geen enkele van m'n "voorspellingen niet is uitgekomen) en dat wordt een mens al eens beu.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Idd!!!

Laten we het dan nog maar niet hebben over het feit dat we voor de ontwikkeling van vaccinaties afhankelijk zijn van eieren?!
Dat kan al eens problemen opleveren indien we te maken hebben met een vogelgriep die in twee uur met een kip afrekent.

Waarom zou dat problemen moeten opleveren? Eieren zijn nu eenmaal de snelste manier om grote hoeveelheden virus aan te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

't Is god damn klote eigenlijk, te weten dat een situatie zoals deze héél hard had kunnen voorkomen worden (kan voorkomen worden) indien men er op tijd rekening mee had gehouden. Maar idd, het was te weinig interessant vanuit financiëel oogpunt, hoe groot is namelijk de kans dat er zo'n virus ontstaat waarbij zo'n vaccin echt nuttig is, denkt men dan (blijkbaar). En wrs ook: als het ontstaat moet dat in massa geproduceerd worden, voor iedereen en kunnen we er geen hoge prijs voor vragen (moeten we onze patentrechten laten vervallen), enzovoort.

Het is dan ook interessanter voor aandeelhouders als er elk jaar opnieuw een vaccin moet genomen worden dan om de 10 jaar.

Waar ik nog het meeste problemen mee heb is dat er jaarlijks miljarden gestoken wordt in onderzoek naar medicamenten voor Westerse beschavingsziekten, terwijl het enige werkzame geneesmiddel voor de behandeling van slaapziekte van de markt wordt gehaald, wegens niet interessant genoeg (lees: brengt niet genoeg op, want is een Afrikaanse ziekte).

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Waarom zou dat problemen moeten opleveren? Eieren zijn nu eenmaal de snelste manier om grote hoeveelheden virus aan te maken.

Heb ik iets gemist en kunnen we al eieren klonen?

Neen, ik weet niet. Maar het lijkt mij moeilijk om aan eieren te komen indien alle kippen (vogelachtigen) dood of mogelijk besmet zijn!

Het is dan ook interessanter voor aandeelhouders als er elk jaar opnieuw een vaccin moet genomen worden dan om de 10 jaar.

Waar ik nog het meeste problemen mee heb is dat er jaarlijks miljarden gestoken wordt in onderzoek naar medicamenten voor Westerse beschavingsziekten, terwijl het enige werkzame geneesmiddel voor de behandeling van slaapziekte van de markt wordt gehaald, wegens niet interessant genoeg (lees: brengt niet genoeg op, want is een Afrikaanse ziekte).

Is dit echt!?
Oh my God!

[Pieke]

The Story of Eflornithine
African sleeping sickness is, pretty much, deadly. You get bit by a tsetse fly, you get a protozoa inside you, and if left untreated, you die. Eflornithine was discovered in the 1990’s—it’s nicknamed “the resurrection drug” for its ability to basically cure comatose people infected with African sleeping sickness. When the disease gets really bad, it enters your brain and spinal cord; eflornithine can also enter the brain and spinal cord however, and kill the protozoa making the patient sick. The other major treatment for severe sleeping sickness is called melarsoprol, but it’s much more toxic and much more dangerous; it carries with it a 4-12% risk of killing the patient.
So we’ve got a pretty good drug for treating this serious, fatal disease, and it has few side effects (sore throat). However, it’s surprisingly expensive to make, and since the countries with sleeping sickness are primarily poor, developing nations, drug manufacturers stopped making the drug. No big deal. Sleeping sickness only affects 500,000 people annually. Hi, sarcasm.
In 2001, Aventis, the patent-holder, donated $12.5 million to provide 60,000 doses, and an oral form of the drug is being developed.

bron: http://www.grahamazon.com/2004/09/th...-eflornithine/

en aan te raden: http://en.wikipedia.org/wiki/Eflornithine

Nog straffer is dat het nu wel op de markt wordt gebracht voor de behandeling van... gezichtshaar; enkel in cremevorm, en dus niet bruikbaar voor de behandeling van de slaapziekte

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

The Story of Eflornithine
African sleeping sickness is, pretty much, deadly. You get bit by a tsetse fly, you get a protozoa inside you, and if left untreated, you die. Eflornithine was discovered in the 1990’s—it’s nicknamed “the resurrection drug” for its ability to basically cure comatose people infected with African sleeping sickness. When the disease gets really bad, it enters your brain and spinal cord; eflornithine can also enter the brain and spinal cord however, and kill the protozoa making the patient sick. The other major treatment for severe sleeping sickness is called melarsoprol, but it’s much more toxic and much more dangerous; it carries with it a 4-12% risk of killing the patient.
So we’ve got a pretty good drug for treating this serious, fatal disease, and it has few side effects (sore throat). However, it’s surprisingly expensive to make, and since the countries with sleeping sickness are primarily poor, developing nations, drug manufacturers stopped making the drug. No big deal. Sleeping sickness only affects 500,000 people annually. Hi, sarcasm.
In 2001, Aventis, the patent-holder, donated $12.5 million to provide 60,000 doses, and an oral form of the drug is being developed.

bron: http://www.grahamazon.com/2004/09/th...-eflornithine/

en aan te raden: http://en.wikipedia.org/wiki/Eflornithine

Nog straffer is dat het nu wel op de markt wordt gebracht voor de behandeling van... gezichtshaar; enkel in cremevorm, en dus niet bruikbaar voor de behandeling van de slaapziekte

Oh mijn God!

Dat is genant eigenlijk.
Hoe kan nu zoiets??
Is er trouwens geen enkel ministerie of instantie die erop moet toezien dat dit soort praktijken niét gebeuren?

Nog zoiets ... het kappen van het regenwoud gebeurt tegen een hoog tempo. Mensen dringen binnen in zones waar ze nog nooit geweest zijn en waar al voor honderden jaren vanalles is aan het broeden en evolueren wat daar bij het ecologische systeem hoort, dan komen wij daar ineens aan en zouden we enerzijds planten kunnen vernietigen die wel het ingrediënt in zich hebben om verschrikkelijke ziektes als aids en/of kanker te bestrijden, anderzijds wekken we zo verschrikkelijke virussen als ebola terug tot leven en geven we ze de kans uitbraken onder mensen te veroorzaken.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Begint ge al wat meer schrik te krijgen?
Als ik tijd (goesting) heb, zal ik één van de dagen eens een scenariootje uiteen zetten, maar ik wordt nu al steeds
als "conspiracyfreak" gehoond (terwijl nog geen enkele van m'n "voorspellingen niet is uitgekomen) en dat wordt een mens al eens beu.

Hihi, ja, ik heb er sowieso al wat schrik voor eigenlijk. Vooral omdat er vooral jonge en gezonde mensen aan dit virus sterven, en men niet met zekerheid weet hoe dat komt.
Er wordt wel aan gedacht dat mensen van oudere generaties al ooit zijn blootgesteld aan N1 (het 'tweede deel' van het virus) aangezien er tot '57 ofzo een griepvirus met datzelfde stuk in over de Aarde heeft gezweefd, en hierdoor daartegen immuniteit hebben opgebouwd, waardoor ze minder gevoelig zijn aan H5N1, maar indien dit zo is kan men toch al een vaccin maken met die N1 alleeen?

Ik begrijp wel dat door dit alles mensen samenzweringen achter beginnen te zien of te vermoeden. Het minste wat ik daarvan kan zeggen is dat de essentie waar is: de echte macht ligt niet in de handen van de regeringsleiders maar wel in de handen van de mensen met het geld. Tja...
En ik weet eigenlijk nog niet als ik al die mogelijke scenario's daarover wil weten, kwestie van nog te kunnen slapen.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Oh mijn God!

Dat is genant eigenlijk.
Hoe kan nu zoiets??
Is er trouwens geen enkel ministerie of instantie die erop moet toezien dat dit soort praktijken niét gebeuren?

Ik denk dat het grote probleem de kostprijs is van de productie van het actief bestanddeel. En op de website van artsen zonder grenzen staat dat ze het patent hebben overgedragen aan de WHO, die samen met Indische onderzoekers op zoek is naar een goedkopere manier van productie. Als het waar is weet ik niet, want de website van AZG was het enige dat ik vond.

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Nog zoiets ... het kappen van het regenwoud gebeurt tegen een hoog tempo. Mensen dringen binnen in zones waar ze nog nooit geweest zijn en waar al voor honderden jaren vanalles is aan het broeden en evolueren wat daar bij het ecologische systeem hoort, dan komen wij daar ineens aan en zouden we enerzijds planten kunnen vernietigen die wel het ingrediënt in zich hebben om verschrikkelijke ziektes als aids en/of kanker te bestrijden, anderzijds wekken we zo verschrikkelijke virussen als ebola terug tot leven en geven we ze de kans uitbraken onder mensen te veroorzaken.

Hier komen we grotendeels overeen groentje. Het grote probleem is dat er geen economisch alterrnatief voorhanden is voor de plaatselijke arme bevolking...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Hihi, ja, ik heb er sowieso al wat schrik voor eigenlijk. Vooral omdat er vooral jonge en gezonde mensen aan dit virus sterven, en men niet met zekerheid weet hoe dat komt.
Er wordt wel aan gedacht dat mensen van oudere generaties al ooit zijn blootgesteld aan N1 (het 'tweede deel' van het virus) aangezien er tot '57 ofzo een griepvirus met datzelfde stuk in over de Aarde heeft gezweefd, en hierdoor daartegen immuniteit hebben opgebouwd, waardoor ze minder gevoelig zijn aan H5N1, maar indien dit zo is kan men toch al een vaccin maken met die N1 alleeen?

Een van de theoriën over de hoge lethaliteit van de Spaanse griep onder jonge mensen is dat hun immuunsysteem te hevig reageert op het virus, en dat die mensen eigenlijk stierven aan anafylactische shock, omdat hun immuunsysteem te goed werkte...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Een van de theoriën over de hoge lethaliteit van de Spaanse griep onder jonge mensen is dat hun immuunsysteem te hevig reageert op het virus, en dat die mensen eigenlijk stierven aan anafylactische shock, omdat hun immuunsysteem te goed werkte...

Bedoel je hetgeen dat in de Engelse literatuur wordt aangeduid met 'cytokinestorm', waarbij het afweersysteem zo hevig reageert en cytokines produceert waardoor je longen vollopen, en je stikt?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Onnozelaar.
Dat doen katten net wel!!!
Enfin, uit je eerste post kon je al uitmaken dat u een kattenhater bent, met de ballen verstand van wat die dieren wensen.
't Is bij u al net zo als met de cannabiskwestie.
Geen kloten verstand van het thema, maar er wel radicaal tegen zijn.
U stond al niet hoog in m'n achting, nu u ook nog eens te kennen hebt gegeven een rasechte dierenhater te zijn, heb je perfect bewezen wat een onverdraagzame hufter u wel bent.

ik wil niet weten wat jij met uw poes doet als je stoned bent!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Kan waar zijn maar een kat binnen de bebouw kom of tot 100m er buiten is nuttig .(Jachtwet).

? In het jachtdecreet staat er volgens mij dat een kat die zich op 200m buiten de bebouwde kom bevindt mag beschouwd worden als verwilderd en uitgeschakeld worden.

[exodus]

[SIZE=4] Donald Rumsfeld makes $5m killing on bird flu drug


[SIZE=2]http://www.prisonplanet.com/articles/march2006/120306Rumsfeld.htm[/SIZE]
[/SIZE]