Wat is cultuur

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Er is al eens bewezen dat de grootste racisten het minste contact met andere rassen hebben, en niet als gevolg van hun racisme.

Wat is uw definitie van racisme?

Juist hetzelfde als de mensen met het grootste onveiligheidsgevoel, juist een groep zijn die het minst in contact komen met criminaliteit.

Dat betwijfel ik ten zeerste.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Voor de 3542de keer: Een multicultuur wordt niet ingevoerd, die is er. Overal. Of u dat leuk vindt of niet.

Neen voor de 3543, een multicul wordt ons opgedrongen, anders krijgt men een burgeroorlog. Twee culturen in een land is oorlog!

[numarx]

Okee, hier heb je volgens jullie de Vlaamse, Waalse, Oost-Europese en Arabische cultuur samen in één land. Waarom fluiten de kogels me niet om de oren op dit moment? Ook in het multikulturele Amerika is er niet echt een burgeroorlog aan de gang denk ik, of ik moet dringend meer naar CNN kijken.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Okee, hier heb je volgens jullie de Vlaamse, Waalse, Oost-Europese en Arabische cultuur samen in één land. Waarom fluiten de kogels me niet om de oren op dit moment? Ook in het multikulturele Amerika is er niet echt een burgeroorlog aan de gang denk ik, of ik moet dringend meer naar CNN kijken.

De burgeroorlog, of beter gezegd de botsing van de culturen is reeds lang voorbij. En dan bedoel ik niet noord en zuid.
Maar allochtoon-----autochtoon. Inlander-----Vreemdeling(en)
En deze vreemdelingen hun cultuur was niet zo verschillend!

Amerika is multicultureel. Daar zijn de verschillende culturen van de allochtonen in elkaar opgegaan. De autochtonen zijn UITGEROEID.


Hier spreken die van de eerste generatie nog onze taal niet, en de tweede generatie praat hun eigen taal verder. Hier leven de culturen NAAST elkaar. Ze zullen nooit versmelten, daarom zijn de tegenstellingen te groot! Dus we hebben hier geen multicul, maar verschillende EIGEN culturen, en dat zal een sbotsen.
Wanneer U de Walen als een andere cultuur beschouwd, ja dan zijn we uitgepraat. Dan moet U eens op de topick wat is cultuur gaan kijken. Mischien kan je daar wat van opsteken, wanneer ge eerst leest, nadenkt, en dan comentaar geeft!

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick F

Wat is uw definitie van racisme?

Dat betwijfel ik ten zeerste.

Racisme alle vormen van xenofobie met inbegrip dat het individu ernaar handelt ook.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Twee culturen in een land is oorlog!

dat gaat paradoxale taferelen opleveren als Spirit haar zin krijgt en het privé-wapenbezit laat afschaffen...

[numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer U de Walen als een andere cultuur beschouwd, ja dan zijn we uitgepraat. Dan moet U eens op de topick wat is cultuur gaan kijken. Mischien kan je daar wat van opsteken, wanneer ge eerst leest, nadenkt, en dan comentaar geeft!

Euhm, sorry beste kerel, ik heb op dit forum al steeds gezegd dat de Walen geen andere cultuur hebben. Mijn opmerking in deze topic was dus ironisch, omdat ik hier constant uit Vlaams-Nationale hoek te lezen krijg dat dat wel zo zou zijn.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

dat gaat paradoxale taferelen opleveren als Spirit haar zin krijgt en het privé-wapenbezit laat afschaffen...

Dan zal Spirit een héél slechte dag beleven, want dan hebben allen nog criminelen wapens
Wanneer wapens crimineel zijn, hebben alleen criminelen wapens.
En de politie zult U vragen.
Wel de meesten moeten nog leren schiet!!!! En geloof dat maar, men heeft er die hun ogen dichtknijpen wanneer het schot afgaat!

[Kotsmos]

wat cultuur is weten we wel, maar wanneer spreken we van een "andere" cultuur?
Aha

[numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick F

Cultuur is datgene wat niet is aangeboren. Het is een denkwijze, handelingswijze, levenswijze die zich door intellectualiteit heeft ontwikkeld. Door afscherming van onderlinge regio's kan dit per regio verschillen.

Wanneer deze denk/handelings/levenswijzen in een bepaalde situatie duidelijk verschillen?

[Kotsmos]

Maar dat kan per persoon verschillen. Niet echt dus.

[numarx]

Handelingswijzen die duidelijk d.m.v. socialisatie geïnternaliseerd zijn dan? Zoals "de meeste" mensen in die cultuur zouden reageren? Alhoewel dat niet echt minder vaag is.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Maar dat kan per persoon verschillen. Niet echt dus.

inderdaad.

[1handclapping]

Patrick, ge moet lezen wat er staat :
alle culturen, behalve de aboriginals hebben heel veel gemeenschappelijk
er staat dus niet dat er geen verschillen zijn. Ge schrijft zelf dat er
zaken gemeenschappelijk zijn. We kunnen voorbeelden aanhalen zoals godsdiensten enz...

De film, televisie, muziek zijn toch cultuuruitingen in enge zin ?
Wel supermarkten e;d. zijn cultuuruitingen in brede zin.

Als de bedoeinen van hun kamelen stappen en met een peugeot beginnen te rijden nemen ze zaken van de westerse kultuur over - idem dito
voor het kijken naar televisie. Het bestaan van Al Jazeera is op zich een
amerikanisatie van de arabische kultuur : imitatie van CNN.

Subculturen hier gaan we - antwerpse cultuur = subcultuur van vlaamse cultuur.......West Europese cultuur subcultuur van Westerse cultuur....
bovendien zijn deze culturen in beweging : bekijk de restaurants
in om het even welke grote stad in de lage landen : tien jaar geleden
was een oosters restaurant in België een chinees en in Nederland
een Indonesisch. Als men nu over Oosterse keuken spreekt komt
ge gemakkelijk aan 10 verschillende categorieën.

30 jaar geleden was iemand met een gekleurde huid die antwerps dialect sprak een uitzonderlijke verschijning (basketspelers van Antwerpse)
Vandaag heb ik een donkergekleurd neefje en nichtje en bovendien een
oosterse geadopteerde kleindochter - alledrie deelhebbend aan de vlaamse subcultuur

& nu een discussie beginnen of het vlaamse subcultuur of vlaamse cultuur is & of die onveranderlijk is sedert 1920 of nog steeds in evolutie & dus
wel degelijk reeds een islamietische component heeft.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Patrick, ge moet lezen wat er staat :
alle culturen, behalve de aboriginals hebben heel veel gemeenschappelijk
er staat dus niet dat er geen verschillen zijn. Ge schrijft zelf dat er
zaken gemeenschappelijk zijn. We kunnen voorbeelden aanhalen zoals godsdiensten enz...

De film, televisie, muziek zijn toch cultuuruitingen in enge zin ?
Wel supermarkten e;d. zijn cultuuruitingen in brede zin.

Als de bedoeinen van hun kamelen stappen en met een peugeot beginnen te rijden nemen ze zaken van de westerse kultuur over - idem dito
voor het kijken naar televisie. Het bestaan van Al Jazeera is op zich een
amerikanisatie van de arabische kultuur : imitatie van CNN.

Subculturen hier gaan we - antwerpse cultuur = subcultuur van vlaamse cultuur.......West Europese cultuur subcultuur van Westerse cultuur....
bovendien zijn deze culturen in beweging : bekijk de restaurants
in om het even welke grote stad in de lage landen : tien jaar geleden
was een oosters restaurant in België een chinees en in Nederland
een Indonesisch. Als men nu over Oosterse keuken spreekt komt
ge gemakkelijk aan 10 verschillende categorieën.

30 jaar geleden was iemand met een gekleurde huid die antwerps dialect sprak een uitzonderlijke verschijning (basketspelers van Antwerpse)
Vandaag heb ik een donkergekleurd neefje en nichtje en bovendien een
oosterse geadopteerde kleindochter - alledrie deelhebbend aan de vlaamse subcultuur

& nu een discussie beginnen of het vlaamse subcultuur of vlaamse cultuur is & of die onveranderlijk is sedert 1920 of nog steeds in evolutie & dus
wel degelijk reeds een islamietische component heeft.

Is het mogelijk dat U de cultuur ook als KLEUR aan het bestempelen zijt?
Cultuur is hetgeen ge meekrijgt vanuit Uw omgeving, ouders, school, opvoeding; en niet van Jan Hoet!

[1handclapping]

"Cultuur krijgt ge van Uw ouders, Uw school - niet van Jan Hoet"

Strikt genomen is de eerste "subcultuur" het gezin - men komt op de wereld met een voorraad genen die uw aanleg bepalen, waarvan de invloed onderschat werd. Dan begint het leerproces dat bij de mens
in vergelijking met andere levende wezens uiterst traag en kompleks is.

Dus het duurt een tijdje voor we aan Jan Hoet zijn - we moeten eerst leren dat het in andere gezinnen anders aan toegaat - hoe multicultureler
hoe rijker/moeilijker het verwerven van cultuur.

Toen ik in de lagere school zat stelde ik al gauw vast dat mijn vriendjes uit een katholieke school andere geschiedenislessen kregen dan ik.
In mijn geschiedenisboeken waren Alva en de Spanjaarden onderdrukkers
die een Gouden eeuw brutaal vernietigden en met de Spaanse Furie nog meer onheil aanrichten.

In de boekjes van het katholiek onderwijs waren Alva en de Spanjaarden
bejubelde bevrijders (ik overdrijf wel een beetje).

Waren we toen al een multiculturele samenleving ?

O ja : anno 1945 kwam ik met vader en moeder uit Hamburg weer aan
(vader was daar met vriendelijke aandrang van onze cultuurgenoten
in de scheepswerven tewerkgesteld). Zijn zuster was enige jaren eerder met een niet-prakiserende jood getrouwd. Mijn moeder had nu wel tijdens de oorlog als werkonwillige onderdaan in een concentratiekamp doorgebracht, maar enfin ik denk dat in het gezin van mijn grootouders
de multicultuur wel hevig ingang vond

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

"Cultuur krijgt ge van Uw ouders, Uw school - niet van Jan Hoet"

Strikt genomen is de eerste "subcultuur" het gezin - men komt op de wereld met een voorraad genen die uw aanleg bepalen, waarvan de invloed onderschat werd. Dan begint het leerproces dat bij de mens
in vergelijking met andere levende wezens uiterst traag en kompleks is.

Dus het duurt een tijdje voor we aan Jan Hoet zijn - we moeten eerst leren dat het in andere gezinnen anders aan toegaat - hoe multicultureler
hoe rijker/moeilijker het verwerven van cultuur.

Toen ik in de lagere school zat stelde ik al gauw vast dat mijn vriendjes uit een katholieke school andere geschiedenislessen kregen dan ik.
In mijn geschiedenisboeken waren Alva en de Spanjaarden onderdrukkers
die een Gouden eeuw brutaal vernietigden en met de Spaanse Furie nog meer onheil aanrichten.

In de boekjes van het katholiek onderwijs waren Alva en de Spanjaarden
bejubelde bevrijders (ik overdrijf wel een beetje).

Waren we toen al een multiculturele samenleving ?

O ja : anno 1945 kwam ik met vader en moeder uit Hamburg weer aan
(vader was daar met vriendelijke aandrang van onze cultuurgenoten
in de scheepswerven tewerkgesteld). Zijn zuster was enige jaren eerder met een niet-prakiserende jood getrouwd. Mijn moeder had nu wel tijdens de oorlog als werkonwillige onderdaan in een concentratiekamp doorgebracht, maar enfin ik denk dat in het gezin van mijn grootouders
de multicultuur wel hevig ingang vond

En waarom vonden ze deze multicultuur dan geen echt genot.
Wanneer men open staat voor de multicul, dan moesten ze toch vlug de cul van de cultuurgenossen gevolgd hebben, en zeer niet werkonwillig geweest.
Begrijpt U wat ik bedoel, voor de ene wordt de cultuur in Uwen strot geramd door een oorlog, en van de andere zijde wordt de multicul in Uwen strit geramd door de eigen regering.
Multicul bestaat mijn inziens alleen in de VS. Omdat daar de immigranten geen tijd hebben gehad hun eigen cultuur te ontplooien, daar er zich nooit een meerderheid vormden vanuit een nationaliteit. En de cultuurverschillen waren heel klein, nederlanders, fransen, duitsers, engelsen, spanjaarden, ze hebben allen reeds eeuwen aan cultuur uitwisseling gedaan. Daardoor kan er een multiculturele gemeenschap ontstaan. De autochtone cultuur is UITGEROEID!

[Georg]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Toen ik in de lagere school zat stelde ik al gauw vast dat mijn vriendjes uit een katholieke school andere geschiedenislessen kregen dan ik.
In mijn geschiedenisboeken waren Alva en de Spanjaarden onderdrukkers
die een Gouden eeuw brutaal vernietigden en met de Spaanse Furie nog meer onheil aanrichten.

In de boekjes van het katholiek onderwijs waren Alva en de Spanjaarden
bejubelde bevrijders (ik overdrijf wel een beetje).

Waren we toen al een multiculturele samenleving ?

Blij dat dit in de katholieke scholen ondertussen ook wel veranderd is. Alva is voor mij altijd een rotzak geweest, en ik heb altijd op katholieke scholen gezeten...

Verder vind ik het schitterend dat je die vraag stelt : waren we toen al een multiculturele samenleving?

Los van de vraag wat cultuur nu eigenlijk is, kunnen we uit de geschiedenis opmaken dat de mens ALTIJD zijn soortgenoten in groepjes verdeelt, en dat diezelfde mens probeert om van één groep deel uit te maken, en een andere groep met op zijn minst argwaan bekijkt. Vroeger was het anders minder gemakkelijk, omdat het "easy" criterium huidskleur nog niet beschikbaar was. Maar de rellen tussen witte en zwarte jeugd bestond in de periode van WOII evengoed, al had die een andere betekenis. Toch moest je als 'witte' niet proberen met een 'zwarte' naar huis te komen...

met vriendelijke groeten

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Georg

Blij dat dit in de katholieke scholen ondertussen ook wel veranderd is. Alva is voor mij altijd een rotzak geweest, en ik heb altijd op katholieke scholen gezeten...

Verder vind ik het schitterend dat je die vraag stelt : waren we toen al een multiculturele samenleving?

Los van de vraag wat cultuur nu eigenlijk is, kunnen we uit de geschiedenis opmaken dat de mens ALTIJD zijn soortgenoten in groepjes verdeelt, en dat diezelfde mens probeert om van één groep deel uit te maken, en een andere groep met op zijn minst argwaan bekijkt. Vroeger was het anders minder gemakkelijk, omdat het "easy" criterium huidskleur nog niet beschikbaar was. Maar de rellen tussen witte en zwarte jeugd bestond in de periode van WOII evengoed, al had die een andere betekenis. Toch moest je als 'witte' niet proberen met een 'zwarte' naar huis te komen...

met vriendelijke groeten

En Gentenaar tegen boerkens van den buiten.

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Racisme alle vormen van xenofobie met inbegrip dat het individu ernaar handelt ook.

Volgens Van Dale:
xenofobie= vreemdelingenhaat, afkeer van alles wat vreemd is

Dus alle vormen van vreemdelingenhaat zijn voor jou racisme? Lijkt mij toch vrij logisch. Dus nog eens de vraag: Wat is volgens jou racisme (iets concreter)?