Is Frans jongerenbanenplan echt nefast? - Pagina 3

eno2 · 24 maart 2006, 12:32

In Denemarken kan je doppen aan 90% van je wedde.
De jongerenwerkloosheid is quasi onbestaande.
Het geheim is:
Flexi-security.

Dat is een nieuw begrip dat uitdrukt dat loopbanen en jobs uiterst flexibel zijn, waarbij tegelijk gestreefd wordt naar een mate van jobzekerheid en sociale zekerheid.
[SIZE=3]De Villepin in Frankrijk, met zijn CPE mikt alleen op flexibility.
Hij is de security vergeten.[/SIZE]
Engeland met zijn economische opgang, realiseerde die ook via flexi-security.

kelt · 24 maart 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In Denemarken kan je doppen aan 90% van je wedde.
De jongerenwerkloosheid is quasi onbestaande.
Het geheim is:
Flexi-security.

Dat is een nieuw begrip dat uitdrukt dat loopbanen en jobs uiterst flexibel zijn, waarbij tegelijk gestreefd wordt naar een mate van jobzekerheid en sociale zekerheid.
[SIZE=3]De Villepin in Frankrijk, met zijn CPE mikt alleen op flexibility.
Hij is de security vergeten.[/SIZE]
Engeland met zijn economische opgang, realiseerde die ook via flexi-security.

De UK maakt inderdaad,in geld gezien,economische opgang.Dit gebeurt echter met aanhoudende verliezen in de grootste werkverschaffers,de Industrie.....In de grote steden in het Koninkrijk is het al lang geen vetpot meer,zelfs niet voor diegenen die een voltijdse baan hebben.UK-werknemers werken al lang langere uren dan hier,en toch verdienen ze minder...

Denemarken is een model om in de gaten te houden inderdaad..

Het Franse CP-plan is gewoon een voorbeeld van archieslechte communicatie...Het is zowiezo al moeilijk om aan de nieuwe generaties werknemers uit te leggen dat voor hen het wat moeilijker zal worden dan voor hun ouders....
Volksmenners zijn er in geslaagd om de "nadelige" punten uit te vergroten.En de reaktie van de Franse politiek en Franse top-industrielen (die hun opgang vooral aan de beschermende hand van de Franse Staat te danken hebben!!!) komen niet echt overtuigend over......

carlgustaaf · 25 maart 2006, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De UK maakt inderdaad,in geld gezien,economische opgang.Dit gebeurt echter met aanhoudende verliezen in de grootste werkverschaffers,de Industrie.....In de grote steden in het Koninkrijk is het al lang geen vetpot meer,zelfs niet voor diegenen die een voltijdse baan hebben.UK-werknemers werken al lang langere uren dan hier,en toch verdienen ze minder...

Denemarken is een model om in de gaten te houden inderdaad..

Het Franse CP-plan is gewoon een voorbeeld van archieslechte communicatie...Het is zowiezo al moeilijk om aan de nieuwe generaties werknemers uit te leggen dat voor hen het wat moeilijker zal worden dan voor hun ouders....
Volksmenners zijn er in geslaagd om de "nadelige" punten uit te vergroten.En de reaktie van de Franse politiek en Franse top-industrielen (die hun opgang vooral aan de beschermende hand van de Franse Staat te danken hebben!!!) komen niet echt overtuigend over......

de Villepin is een koppige ezel zonder de minste takt, die nu een autoriteitskrisisje doormaakt.Zelfs in z'n eigen partij beginnen ze hem te laten vallen, het begint slecht te zijn om met de Villepin gefotografeerd te worden, om naast hem op de tv te verschijnen. Zijn politieke loopbaan is reeds om zeep, hij kan in 2007 (op z'n laatst, waarschijnlijk vroeger) naar en andere job gaan zoeken.Sparringpartner voor zwaargewicht-boksers zie ik wel zitten voor hem, zonder tandenbeschermer

eno2 · 3 april 2006, 10:33

Citaat:

Is Frans jongerenbanenplan echt nefast?

Ja.

Voor de jongeren zelf,
maar ook voor de 26+ sollicitanten, die een echt contract moeten krijgen.
Die zullen genegeerd worden door de baasjes.

oeps · 4 april 2006, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Die procedure zal herhaald worden totdat de balans in evenwicht is tussen de nieuwe industrieën in het Oosten en onze prestaties. Het feest is voorbij. Je kan ook de grenzen sluiten. Frankrijk is daar sterk in. Ze doen dat al jaren en het helpt niet. De nieuwe kreet is "Economie patriotique".(Suez-Gaz de France). Het zal ook niet helpen. Zolang links vasthoudt aan de verworvenheden en hun klanten niet durft zeggen dat de keizer geen kleren meer aan heeft, zal het gan van kwaad naar erger.
a

Juist, helemaal juist.
Jeugdwerkeloosheid in Frankrijk momenteel 23%, maar "gelukkig" zijn de 77% werkende jongeren wel uitstekend beschermd : de sociale kleren van de keizer.

Misschien moet de jeugdwerkloosheid eerst 50% worden alvorens men in Frankrijk hervormingsgezind wordt. Wat een stelletje linkse conservatieven zeg.

eno2 · 4 april 2006, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Juist, helemaal juist.
Jeugdwerkeloosheid in Frankrijk momenteel 23%, maar "gelukkig" zijn de 77% werkende jongeren wel uitstekend beschermd : de sociale kleren van de keizer.

Misschien moet de jeugdwerkloosheid eerst 50% worden alvorens men in Frankrijk hervormingsgezind wordt. Wat een stelletje linkse conservatieven zeg.

't Zal zolang niet duren dat de Villepin moet opkrassen, met 80% van de bevolking offensief tegen.

carlgustaaf · 4 april 2006, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja.

Voor de jongeren zelf,
maar ook voor de 26+ sollicitanten, die een echt contract moeten krijgen.
Die zullen genegeerd worden door de baasjes.

de bazen zullen, als de CPE er door komt, ook CPE-ers verkiezen boven Interim-ers.Aan Interim-buros moet immers een commissie betaald worden, en de arbeiders zijn ook beschermd tijdens hun missie.Het is duidelijk omschreven hoe lang die duurt, en men kan het contract niet verbreken zonder goede reden.Een CPE-er smijt je buiten als een vuilzak, wanneer je wil, en zonder de minste vergoeding...

Jonas Elossov · 4 april 2006, 22:40

Dit CPE moet weg!

De drie peilers namelijk:
-arbeidscontracten vanaf 14
-nachtarbeid vanaf 15
-jobonzekerheid tot 26, wat overeenkomt met verplichte dagcontracten

Zo keren we in één keer onmiddelijk terug naar de situatie van 1840!!!
En wij zouden NGO's steunen om kinderarbeid en uitbuiting in Afrika en India te bestrijden terwijl ze ze hier in één van onze buurlanden in wetten willen vastleggen?!?

Jonas Elossov · 4 april 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Misschien moet de jeugdwerkloosheid eerst 50% worden alvorens men in Frankrijk hervormingsgezind wordt. Wat een stelletje linkse conservatieven zeg.

Wat een idiote opmerking, als je al niet meer meegaat in de rechtse logica ben je conservatief... Ronduit idioot!!!
Het feit dat je niet meer meegaat met die eeuwige kapitalistische rechtse logica van de bourgeoisie is totaal niet conservatief; ze is revolutionair en progressief. Het feit dat men het wil bestempelen als progressief in de media is omdat men een wig wil drijven tussen de huidige protesten en de revolutionaire situatie in mei 68. Men heeft schrik.

Bovendien zou een nederlaag voor de regering een enorme inspiratie zijn voor andere anti-neoliberale bewegingen onder de jongeren in heel Europa!

carlgustaaf · 4 april 2006, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dit CPE moet weg!

De drie peilers namelijk:
-arbeidscontracten vanaf 14
-nachtarbeid vanaf 15
-jobonzekerheid tot 26, wat overeenkomt met verplichte dagcontracten

Zo keren we in één keer onmiddelijk terug naar de situatie van 1840!!!
En wij zouden NGO's steunen om kinderarbeid en uitbuiting in Afrika en India te bestrijden terwijl ze ze hier in één van onze buurlanden in wetten willen vastleggen?!?

De Fransen die tegen zijn (80% v/d bevolking) hebben in ieder geval gezegd dat ze door willen gaan tot de wet weggenomen is...Hopelijk geven ze het niet op.Maar in andere landen in Europa staat men ook met zulke plannen klaar.In Spanje o.a. ...

Jonas Elossov · 5 april 2006, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat een idiote opmerking; als je al niet meer meegaat in de rechtse logica ben je conservatief?... Ronduit idioot!!!
Het feit dat je niet meer meegaat met die eeuwige kapitalistische rechtse logica van de bourgeoisie is totaal niet conservatief; ze is revolutionair en progressief. Het feit dat men het wil bestempelen als conservatief in de media is omdat men een wig wil drijven tussen de huidige protesten en de revolutionaire situatie in mei 68. Men heeft schrik.

Bovendien zou een nederlaag voor de regering een enorme inspiratie zijn voor andere anti-neoliberale bewegingen onder de jongeren in heel Europa!

foutje

Queensburry · 5 april 2006, 19:07

Het protest van de jongeren dient te worden gezien in het licht van hun utopische verwachtingen van de arbeidsmarkt. Ze zijn jong en ze gaan het NU maken, dus niet binnen 2 of 4 jaar. Ik herken mijn eigen ongeduld dat ik op die leeftijd had. Het is begrijpelijk, maar niet realistisch. Ik ben nu zelf werkgever en weet dat elke nieuwe bediende me 40.000 Euro per jaar zal kosten, patronale bijdragen en vakantiegeld inbegrepen. Dan denk je niet twee maar vijftig keer na vooraleer iemand te engageren, en zeker als je dan ook nog eens moeilijk van een onbekwame of niet-gemotiveerde kracht af geraakt.
Het CPE wil die drempel verlagen en ZAL dan ook tot meer werkgelegenheid leiden. Utopische ideëen zijn goed voor op café of op de studentencampus maar met het echte leven heeft het weinig te maken.
Daar moet men kiezen tussen een precaire, eventueel tijdelijke, job, en.... helemaal geen job.

willem1940NLD · 6 april 2006, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat een idiote opmerking, als je al niet meer meegaat in de rechtse logica ben je conservatief... Ronduit idioot!!!
Het feit dat je niet meer meegaat met die eeuwige kapitalistische rechtse logica van de bourgeoisie is totaal niet conservatief; ze is revolutionair en progressief. Het feit dat men het wil bestempelen als progressief in de media is omdat men een wig wil drijven tussen de huidige protesten en de revolutionaire situatie in mei 68. Men heeft schrik.

Bovendien zou een nederlaag voor de regering een enorme inspiratie zijn voor andere anti-neoliberale bewegingen onder de jongeren in heel Europa!

Eh, wat bedoel je met "progressief"? Stukje taal-vervalsing?

Cyrano · 6 april 2006, 22:52

[SIZE=3]Totale misleiding Frans banenplan CPE[/SIZE]

[SIZE=3]Frankrijk op stelten op basis van de verkeerde cijfers. De studenten worden bang gemaakt dat zij niet meer aan de bak zullen komen. 23 % werkloosheid voor de jongeren van 15 tot 24 jaar. De Villepin maakt een plan, CPE ,om dit op te lossen.[/SIZE][SIZE=3]De waarheid is dat 609000 jongeren van deze leeftijdsgroep op een populatie van 7.833.709 werkloos zijn. Dit is 7,8 %. Minder dan het Europeese gemiddelde 8,23 %. [/SIZE][SIZE=3]Juist is dat 23 % van de werkzoekenden in deze leeftijdsgroep werkloos zijn. Studenten zijn niet werkloos. 71 % van de studenten hebben binnen de 6 maanden na hun studies een arbeidscontract van onbepaalde duur. CDI[/SIZE][SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3]Het probleem stelt zich bij de slecht geschoolden. Deze groep dwingen om zich te scholen binnen schoolopleidingen of met leercontracten zou meer zin hebben. [/SIZE]
[SIZE=3]In België ligt de problematiek niet veel anders.[/SIZE]
[SIZE=3]Banenplannen helpen niet. Opleiding helpt[/SIZE]
[SIZE=3]Geen schoolplicht maar scholingsplicht voor iedereen[/SIZE]

[SIZE=3]Bron: Le Point 6/04/2006[/SIZE]

Cynicus · 7 april 2006, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FT

Mij lijkt het plan van de Franse regering lang zo slecht nog niet. Hierdoor kunnen jongeren waarschijnlijk sneller aan de bak geraken. Als ze zich kunnen bewijzen zit er een goeie kans in dat ze bij een bedrijf kunnen blijven.

Ik begrijp de angst van die studenten wel. Maar als we het een beetje vanop een afstand bekijken, zo het echt zo slecht zijn ... ?

Het CPE is een stap in de goede richting, zij het een eerder bescheiden stap. De arbeidsmarkt zou immers nog een flink stuk meer moeten worden geflexibiliseerd. De Franse studenten zouden er beter aan doen te studeren in plaats van hun tijd te verprutsen met staken.

Cyrano · 7 april 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Het protest van de jongeren dient te worden gezien in het licht van hun utopische verwachtingen van de arbeidsmarkt. Ze zijn jong en ze gaan het NU maken, dus niet binnen 2 of 4 jaar. Ik herken mijn eigen ongeduld dat ik op die leeftijd had. Het is begrijpelijk, maar niet realistisch. Ik ben nu zelf werkgever en weet dat elke nieuwe bediende me 40.000 Euro per jaar zal kosten, patronale bijdragen en vakantiegeld inbegrepen. Dan denk je niet twee maar vijftig keer na vooraleer iemand te engageren, en zeker als je dan ook nog eens moeilijk van een onbekwame of niet-gemotiveerde kracht af geraakt.
Het CPE wil die drempel verlagen en ZAL dan ook tot meer werkgelegenheid leiden. Utopische ideëen zijn goed voor op café of op de studentencampus maar met het echte leven heeft het weinig te maken.
Daar moet men kiezen tussen een precaire, eventueel tijdelijke, job, en.... helemaal geen job.

100 % akkoord.
Als je in Frankrijk de Belgische wetgeving zou willen toepassen dan breken ze je kot af.
Het CPE-conflict is een spelletje armworstelen tussen rechts (aan de macht) en links (op straat). Het getreuzel en de kwade wil om het CPE correct uit te leggen door de regering en de vakbonden heeft alles te maken met operatie " dump de Villepin en beschadig Sarkozy".

Zoals de studenten in Parijs nu nog betogen zouden zij beter een spandoek meedragen "Wij zijn tegen ons."

6 april 2006, 22:52	#54
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	[SIZE=3]Totale misleiding Frans banenplan CPE[/SIZE] [SIZE=3]Frankrijk op stelten op basis van de verkeerde cijfers. De studenten worden bang gemaakt dat zij niet meer aan de bak zullen komen. 23 % werkloosheid voor de jongeren van 15 tot 24 jaar. De Villepin maakt een plan, CPE ,om dit op te lossen.[/SIZE][SIZE=3]De waarheid is dat 609000 jongeren van deze leeftijdsgroep op een populatie van 7.833.709 werkloos zijn. Dit is 7,8 %. Minder dan het Europeese gemiddelde 8,23 %. [/SIZE][SIZE=3]Juist is dat 23 % van de werkzoekenden in deze leeftijdsgroep werkloos zijn. Studenten zijn niet werkloos. 71 % van de studenten hebben binnen de 6 maanden na hun studies een arbeidscontract van onbepaalde duur. CDI[/SIZE][SIZE=3][/SIZE] [SIZE=3]Het probleem stelt zich bij de slecht geschoolden. Deze groep dwingen om zich te scholen binnen schoolopleidingen of met leercontracten zou meer zin hebben. [/SIZE] [SIZE=3]In België ligt de problematiek niet veel anders.[/SIZE] [SIZE=3]Banenplannen helpen niet. Opleiding helpt[/SIZE] [SIZE=3]Geen schoolplicht maar scholingsplicht voor iedereen[/SIZE] [SIZE=3]Bron: Le Point 6/04/2006[/SIZE] __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood. Laatst gewijzigd door Cyrano : 6 april 2006 om 22:55.

24 maart 2006, 12:32	#41
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	In Denemarken kan je doppen aan 90% van je wedde. De jongerenwerkloosheid is quasi onbestaande. Het geheim is: Flexi-security. Dat is een nieuw begrip dat uitdrukt dat loopbanen en jobs uiterst flexibel zijn, waarbij tegelijk gestreefd wordt naar een mate van jobzekerheid en sociale zekerheid. [SIZE=3]De Villepin in Frankrijk, met zijn CPE mikt alleen op flexibility. Hij is de security vergeten.[/SIZE] Engeland met zijn economische opgang, realiseerde die ook via flexi-security.

4 april 2006, 22:40	#48
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Dit CPE moet weg! De drie peilers namelijk: -arbeidscontracten vanaf 14 -nachtarbeid vanaf 15 -jobonzekerheid tot 26, wat overeenkomt met verplichte dagcontracten Zo keren we in één keer onmiddelijk terug naar de situatie van 1840!!! En wij zouden NGO's steunen om kinderarbeid en uitbuiting in Afrika en India te bestrijden terwijl ze ze hier in één van onze buurlanden in wetten willen vastleggen?!?

5 april 2006, 19:07	#52
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Het protest van de jongeren dient te worden gezien in het licht van hun utopische verwachtingen van de arbeidsmarkt. Ze zijn jong en ze gaan het NU maken, dus niet binnen 2 of 4 jaar. Ik herken mijn eigen ongeduld dat ik op die leeftijd had. Het is begrijpelijk, maar niet realistisch. Ik ben nu zelf werkgever en weet dat elke nieuwe bediende me 40.000 Euro per jaar zal kosten, patronale bijdragen en vakantiegeld inbegrepen. Dan denk je niet twee maar vijftig keer na vooraleer iemand te engageren, en zeker als je dan ook nog eens moeilijk van een onbekwame of niet-gemotiveerde kracht af geraakt. Het CPE wil die drempel verlagen en ZAL dan ook tot meer werkgelegenheid leiden. Utopische ideëen zijn goed voor op café of op de studentencampus maar met het echte leven heeft het weinig te maken. Daar moet men kiezen tussen een precaire, eventueel tijdelijke, job, en.... helemaal geen job.