Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2006, 10:18   #41
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Het lijkt positief, omdat je eens iets zou kunnen vragen (wat later komen) als je dat nodig hebt.

In de praktijk betekent het verhoogd aantal uren van noodzakelijke beschikbaarheid
Hoezo? Ploegenarbeid is hetzelfde aantal uren als gewone dagdienst; wist je dat al? In sommige gevallen zelfs een pak minder uren dan gewone dagdienst...

Citaat:
een niet te plannen leven-buiten-het-werk;
Heb je een enquete bij ploegwerkers gedaan die dit staaft?

Citaat:
mogelijke oncombineerbaarheid met de uren van de partner als de uren haaks op elkaar staan.
Daar valt een mouw aan te passen; tenzij je als gezin zelf voor zo'n situatie kiest.

Citaat:
Kinderen zijn te veel aan hun lot overgelaten.
Enkele berichten terug kon je dit niet eens aantonen; waarom kom je nu terug met diezelfde stelling?
Kan je aantonen dat kinderen van ouders die in ploegen werken verwaarloosd worden.

Citaat:
Ploegenarbeid is ook roofbouw op het lichaam. Verenigingsleven wordt moeilijk,.... dus niets dan ellende.
Heb je testen gedaan die dit aantonen?

Citaat:
Er is een reden waarom er bibbergeld betaald wordt voor nachtwerk.
En wat is dan jouw voorstel? Ploegenarbeid afschaffen? Met andere woorden, nog meer bedrijven weg jagen?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:25   #42
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De meeste mensen doen niet graag ploegenwerk.
Het is een vrije keuze, en betaald beter.
Niemand wordt verplicht om verpleger te worden, bijvoorbeeld.
Vaststelling;
Vele knelpuntberoepen zijn dagwerk.
Dus het item ploegenwerk is niet een hoofdprobleem.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:27   #43
Riksken
Parlementslid
 
Riksken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 1.910
Standaard

Hard werken is goed voor lichaam en geest. Maar het moet wel lonen.
Riksken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:29   #44
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Bekijk bericht
Hard werken is goed voor lichaam en geest. Maar het moet wel lonen.
zo is dat
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:30   #45
FISHERMAN
Parlementslid
 
FISHERMAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2006
Berichten: 1.569
Standaard

Je moet werken om te leven en niet leven om te werken.
't Probleem is dat de overheid het omgekeerde denkt.
FISHERMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:39   #46
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De overheid verplicht niemand om te werken.
Je moet zelfs niet in Belgie blijven.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:49   #47
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

hey donna quichot.
al veel luierikken gevangen vandaag?
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 10:52   #48
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
hey donna quichot.
al veel luierikken gevangen vandaag?
SSSSSSSSSSSSSSSSssssss,hij is aan het werken,maakt hem nu niet wakker hé
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:43   #49
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Je antwoordt niet op de vraag: zegt de VLD dat gezinnen in ploegen aan twee verschillende kanten van het land moeten gaan werken?
Ja, dat doet de VLD zeker. Bij sociaal protest (=generatiepact) bedankt Bart Somers de hardwerkende Vlaming die wel ging werken; de VLD , bij monde van Rik Daems, voerde actie tegen de vakbonden (!); Bart Somers wil meer dienstencheques om de onmogelijke werkuren op te vangen, en bestendigt die daardoor; de VLD wil belastingverlaging voor bedrijven onafgezien van het feit dat ze werk scheppen of delokaliseren; de VLD gaat plat op de buik voor buitenlandse investeerders; de VLD moedigt in het algemeen (zie affiche) harder en langer werken aan; de VLD is voor vrije markt en volledige tewerkstelling; kortom de VLD is ultra-liberaal, hard, koud en asociaal.

De atomisering van de maatschappij en de onmogelijke combinatie van werkuren zijn een rechtstreeks gevolg van het maatschappijbeeld waar de VLD voor staat. "Volledige tewerkstelling" is niets om naar uit te kijken, maar hoort thuis in een totalitair regime.

Kortom: met de VLD niets dan ellende.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 14:07   #50
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ja, dat doet de VLD zeker.
Goed, kan je dan even een quote geven van de uitspraak of van de partijtekste waarin staat dat de VLD hiervoor ijvert? Zwart op wit dus de stelling die jij hier nu naar voor duwt, als zou de VLD zeggen dat tweeverdieners in verschillende ploegen aan de andere kant van België moeten gaan werken.

Citaat:
Bij sociaal protest (=generatiepact) bedankt Bart Somers de hardwerkende Vlaming die wel ging werken;
Wat is daar slecht aan? Mag een bedankje dan niet meer?

Citaat:
de VLD , bij monde van Rik Daems, voerde actie tegen de vakbonden (!);
Tegen vakbonden? Of tegen specifieke, onwettige acties van die vakbond zoals daar zijn het blokkeren van werkwilligen?

Citaat:
Bart Somers wil meer dienstencheques om de onmogelijke werkuren op te vangen, en bestendigt die daardoor;
Dus jij pleit ervoor dat mensen die door dienstencheques kunnen gaan werken, terug de werkloosheid in vliegen?

Citaat:
de VLD wil belastingverlaging voor bedrijven onafgezien van het feit dat ze werk scheppen of delokaliseren;
Jij pleit dus voor een behoud van de belastingen en zodus ook voor een behoud van de vlucht naar goedkopere landen?

Citaat:
de VLD gaat plat op de buik voor buitenlandse investeerders;
Jij ziet liever geen investeerders? Allemaal terug de dop op?

Citaat:
de VLD moedigt in het algemeen (zie affiche) harder en langer werken aan;
Wat is daar fout aan? Is aanmoedigen hetzelfde als verplichten?

Citaat:
de VLD is voor vrije markt en volledige tewerkstelling;
Kan je even haarfijn uitleggen wat daar slecht aan is?

Citaat:
kortom de VLD is ultra-liberaal, hard, koud en asociaal.

De atomisering van de maatschappij en de onmogelijke combinatie van werkuren zijn een rechtstreeks gevolg van het maatschappijbeeld waar de VLD voor staat. "Volledige tewerkstelling" is niets om naar uit te kijken, maar hoort thuis in een totalitair regime.
Ik heb je nochtans nog steeds geen sluitend bewijs weten geven voor die onmogelijke combinatie. Ik kom dagdagelijks in aanraking met mensen die in ploegen staan, en geen van hen hoor ik klagen...

Citaat:
Kortom: met de VLD niets dan ellende.
En heb jij tot hier toe al voorstellen geformuleerd?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 14:26   #51
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Ik heb je nochtans nog steeds geen sluitend bewijs weten geven voor die onmogelijke combinatie. Ik kom dagdagelijks in aanraking met mensen die in ploegen staan, en geen van hen hoor ik klagen...?
Alleen doven vragen cijfers en bewijzen. Er bestaat zoiets als kans"berekening" en inzicht.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
En heb jij tot hier toe al voorstellen geformuleerd?
Zeker: meer part-time, meer tijdskrediet, meer onthaasting, minder consumeren (niet toegeven aan consumptiedwang), en voeg daarbij: loonsverhoging voor de gewone werknemers, loonsverlaging voor de CEO's, minder Vlaanderen en meer België, pensioen volgens zelfbeschikking en eigen verantwoordelijkheid, heraanleg van natuurlijk kapitaal, meer cultuur, meer gezondheidszorg, voorwaardelijke belastingsverlaging,... en regelmatige werkuren, dus geen extra koopzondagen, geen nachtwinkels.

Voorstellen om VLD-vrijemarkt doelstellingen te halen: zeker niet want die zijn milieu/dier/mensonvriendelijk. Van mij zal je dus zeker geen voorstellen in die richting horen.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 15:32   #52
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Minder consumeren is alleen nuttig voor het individu dat het moeilijk heeft.
Voor de economie is dat uiteraard een slechte zaak.
Voorts heeft de regering al heelwat gerealiseerd aangaande tijdskrediet, onthaasting enz.

Maar het kost allemaal meer geld en de zaken raken niet opgelost.
Schoolverlaters zouden geen recht mogen hebben op dopgeld, voor ze iets bewezen hebben.
Uitkeringen zouden moeten beperkt worden in de tijd.
Twee jaar is ruim voldoende om passend werk te zoeken.

De niet invulbare betrekkingen zouden slinken als sneeuw voor de zon.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 15:40   #53
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Minder consumeren is alleen nuttig voor het individu dat het moeilijk heeft.
Voor de economie is dat uiteraard een slechte zaak.
Voorts heeft de regering al heelwat gerealiseerd aangaande tijdskrediet, onthaasting enz.

Maar het kost allemaal meer geld en de zaken raken niet opgelost.
Schoolverlaters zouden geen recht mogen hebben op dopgeld, voor ze iets bewezen hebben.
Uitkeringen zouden moeten beperkt worden in de tijd.
Twee jaar is ruim voldoende om passend werk te zoeken.

De niet invulbare betrekkingen zouden slinken als sneeuw voor de zon.
Eerlijk,ik denk dat jij een broekventje bent die niet veel te zeggen heeft op zijn werk hé
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:00   #54
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Welk werk ik juist doe is hier niet aan de orde, denk ik.


Maar ik werk op dit moment wel degelijk.

Laatst gewijzigd door Don Quichote : 10 april 2006 om 16:01.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:04   #55
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Je drinkt toch ook geen bier meer van INBEV?
toch wel
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:04   #56
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Dat verbaast mij niet hoor
Hoe bedoel je?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:23   #57
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
toch wel
Jammer. Ik heb een lijstje gezocht van Inbev bieren, zodat ik weet wat bij voorkeur niet meer te drinken, en welke alternatieven er zijn. Een duvelke bijvoorbeeld.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:27   #58
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Minder consumeren is alleen nuttig voor het individu dat het moeilijk heeft.
Dat is zuinig budget beheer.

Consu-minderen betekent alleen consumeren wat je nodig hebt of ziet zitten, niet omwille van een budget. Als de economie dan toch moet draaien, dan liefst met niet-schadelijke of nuttige producten bv zonnecellen.

Tegendeel: consumeren om te consumeren, liefst op uitzichtloos krediet, dan hebben de banken er ook iets aan (VLD visie).
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:52   #59
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De meeste behoeften worden aangepraat.
Maar dat doet juist de economie jaarlijks stijgen met procenten.
Noodzakelijk om de alsmaar stijgende kosten voor de staat te betalen.
Hoe je het ook keert of draait.
Als de gewone man echt zuinig zou beginnen leven zou dat een enorme impact hebben op de samenleving.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 16:59   #60
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
De meeste behoeften worden aangepraat.
Maar dat doet juist de economie jaarlijks stijgen met procenten.
Is dat eigenlijk wel wenselijk op die manier? Consumeren om te consumeren, lijkt toch absurd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Als de gewone man echt zuinig zou beginnen leven zou dat een enorme impact hebben op de samenleving.
Ja, dat denk ik ook, maar dat zou een opening geven op alternatieven.

Consumeren tegen beter weten in en met schulden (zoals zo erg in de VS), kan niet blijven duren. Het milieu en ons welzijn zijn er het slachtoffer van.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be