Grammens over Brussel

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ter verdediging toch ook even wijzen op de eerste Belgische grondwet, die na het weliswaar ondemocratische ontstaan van het land, een pareltje was van democratische geest.

Stond in dat oorspronkelijk ''pareltje'' van democratie ook dat iedereen mocht stemmen, zowel man als vrouw?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het is aan de voor- en tegenstanders om hun argumenten op te bouwen. Ik neem aan dat uw dossier al in de steigers staat?

Ik hoef niks te bouwen. België bestaat reeds, en voor mij persoonlijk wegen de baten door op de kosten.
Het is aan de initiatiefnemer om een meerderheid achter zijn ideetjes te proberen krijgen, en hen te overtuigen dat ze meer baten bij een andere staatsvorm hebben.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Stond in dat oorspronkelijk ''pareltje'' van democratie ook dat iedereen mocht stemmen, zowel man als vrouw?

Perfectie is niet van dees wereld.
In vergelijking tot andere landen was de eerste Belgische grondwet uitermate democratisch én liberaal in de echte zin van het woord.
Dat argumenteerde onlangs dhr. M. Storme, voor flaminganten een onverdachte bron, zo dacht ik.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik hoef niks te bouwen. België bestaat reeds, en voor mij persoonlijk wegen de baten door op de kosten.
Het is aan de initiatiefnemer om een meerderheid achter zijn ideetjes te proberen krijgen, en hen te overtuigen dat ze meer baten bij een andere staatsvorm hebben.

Wat dat laatste betreft, wordt er momenteel volop gewerkt (Warande-manifest bijvoorbeeld). Maar mijn opmerking sloeg op een referendum: als dat er zou komen, is het aan de voorstanders van België om een argumentarium op te bouwen, dat dan kan opgenomen worden in een referendumbrochure. Of zou je willen dat de Vlaamse Volksbeweging ook dat voor zijn rekening neemt?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

aprilnummer van?

Ik zou vermoeden van Journaal, het blad van Grammens.
In het interview in Brussel deze week zegt hij toch dat zijn volgende nummer aan de Van Saksen-Coburgs gewijd is.

Ben het niet altijd eens met Grammens (ik geloof niet dat we een rechts Vlaanderen nodig hebben om de splitsing te versnellen), maar op vlak van Brussel moet ik hem meer dan 100% gelijk geven. Geen toegevingen qua Brussel: de onafhankelijkheid van Vlaanderen komt er toch. Daar moeten we Brussel niet voor gaan opofferen.

[end]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ben het niet altijd eens met Grammens (ik geloof niet dat we een rechts Vlaanderen nodig hebben om de splitsing te versnellen)

Hoezo niet? Welke grote linkse of centrum partij staat actief achter een onafhankelijk Vlaanderen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door end

Hoezo niet? Welke grote linkse of centrum partij staat actief achter een onafhankelijk Vlaanderen?

Welk rechtse partij staat actief achter een soeverein Vlaanderen?
En ik heb het dan niet over die wannabee-Vlaamsgezinde partijen (zoals het VB en de N-VA) die enkel een Vlaamse staat willen om het uit te leveren aan de EU, de NAVO, het IMF, de WTO en een resem multinationals.

Maar Grammens aanziet zichzelf als socialistisch, maar wil een rechts Vlaanderen enkel om de confrontatie met de PS te versterken.

[end]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Welk rechtse partij staat actief achter een soeverein Vlaanderen?
En ik heb het dan niet over die wannabee-Vlaamsgezinde partijen (zoals het VB en de N-VA) die enkel een Vlaamse staat willen om het uit te leveren aan de EU, de NAVO, het IMF, de WTO en een resem multinationals.

Maar Grammens aanziet zichzelf als socialistisch, maar wil een rechts Vlaanderen enkel om de confrontatie met de PS te versterken.

Ik zie niet hoe het relevant is wat er met Vlaanderen gebeurt ná de splitsing.
U bedoelde dat Vlaanderen niet vlúgger zou splitsen onder een rechts beleid dan onder een links beleid. Het lijkt me redelijk duidelijk dat dit wel het geval is. We kunnen gerust aannemen dat het VB indien het aan de macht komt zo vlug mogelijk wil zorgen voor een onafhankelijk Vlaanderen (aangezien de kans klein is dat ze tweemaal verkozen worden). Ik vind trouwens ook dat de N-VA de CD&V langzaam maar zeker over de streep aan het trekken is als ik sommige CD&V politici hoor (zoals Eric van Rompuy in Frontlijn bv.) en zelfs bij de VLD is deze trend waarneembaar.

[1handclapping]

Ik ben het met mr. Grammens helemaal eens, maar omgekeerd heeft Vlaanderen eveneens Brussel nodig. Het uiteenvallen van België is een duidelijke loss/loss case. Maar vanuit een democratisch standpunt : indien
de Vlamingen in meerderheid een aparte staat wensen : dan zij het zo !

Dus een referendum : maar niet elk jaar : tussen 2 raadplegingen door over dit onderwerp een pauze van 10 jaar minstens naar Quebec/Canadees model.

[Jaani_Dushman]

De twee liberaalste partijen van Vlaanderen zijn de twee meest belgiscistische (VLD en SP.a). Denkt u dat dat toeval is?

Ik geloof dat de splitsing er snelst zou komen wanneer zowel Vlaanderen als Wallonië een linkse (dan bedoel ik "links" en niet "centrum-rechts" zoals de SP.a) coaltie kennen. Alleen zo kan een antwoord geboden worden op het belgiscisme van VLD en MR-FDF.
Vergeet niet dat de PS de partij is met de meeste Waals-regionalisten in haar rangen.

De Vlaamse en Waalse soevereiniteit zal er snelst komen als Vlaanderen en Wallonië op één lijn staan tegen de Belgische staat en de arrogantie van FDF-Brussel.
Zowel de Vlaamse als de Waalse natie hebben immers te winnen bij de soevereiniteit. Alleen is het spijtig om zien dat de Waalse politici zich altijd laten misbruiken door de Brusselse racisten van het FDF.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Dus een referendum : maar niet elk jaar : tussen 2 raadplegingen door over dit onderwerp een pauze van 10 jaar minstens naar Quebec/Canadees model.

Quebec is inderdaad een goed voorbeeld voor Vlaanderen, op heel wat vlakken. Maar waarom de referenda een tussenpauze van 10 jaar zouden moeten hebben, is mij onduidelijk.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het uiteenvallen van België is een duidelijke loss/loss case.

Het gaat er net over dat Brussel bij een ONAFHANKELIJK Vlaanderen zou aansluiten.
Hoe langer België blijft bestaan, hoe verder Brussel wegdrijft van Vlaanderen. De enige manier om de band tussen Vlaanderen en zijn hoofdstad te versterken, is het uitroepen van de Vlaamse republiek.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Vlaamse en Waalse soevereiniteit zal er snelst komen als Vlaanderen en Wallonië op één lijn staan tegen de Belgische staat en de arrogantie van FDF-Brussel.

Je kan veel wensdromen hebben, maar laten we ook even terugkeren naar de realiteit: het VB en de PS zijn de grootste partijen van Vlaanderen en Wallonië. Hoe zou Wallonië volgens jou reageren als het VB incontournable zou worden? Zou het zijn kak inslikken en zich schikken in de nieuwe situatie?

Zowel de Vlaamse als de Waalse natie hebben immers te winnen bij de soevereiniteit. Alleen is het spijtig om zien dat de Waalse politici zich altijd laten misbruiken door de Brusselse racisten van het FDF.

Veelzeggend hé? En niet direct van aard om jouw overtuiging te staven.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het gaat er net over dat Brussel bij een ONAFHANKELIJK Vlaanderen zou aansluiten.

Een recursieve droom.
Als mijn tante kl*ten had, dan was ze mijn nonkel.
Dan kon ze in de koers rijden op een herenfiets.

Hoe langer België blijft bestaan, hoe verder Brussel wegdrijft van Vlaanderen. De enige manier om de band tussen Vlaanderen en zijn hoofdstad te versterken, is het uitroepen van de Vlaamse republiek.

Blijven roepen!

[Knuppel]

Blijven roepen!

Beter zwijgen en Vlaamse tranfers naar Brussel én Wallonië stoppen...