Andere mogelijke 'schuldigen' - Pagina 3

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hypocresie noemen ze zoiets je verwijt anderen wat je zelf doet.

jou wijzen op je hypocresie is genoeg.

Je mag mij hypocrisie verwijten, maar in een discussie onder normale mensen, is het ook de gewoonte om die hypocrisie daarna ook bloot te leggen en aan te tonen.
Voor je daar je tanden op stukbijt even voor jou persoonlijk verhelderen: ik klaag de recuperatie niet aan, ik klaag stigmatisatie, censuur en gedachtenpolitie aan.

Stratcat · 12 mei 2006, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hypocresie noemen ze zoiets je verwijt anderen wat je zelf doet.

tja, als je het zelf maar gelooft zeker

nee hoor, jou wijzen op je hypocresie is genoeg.

hippocrazy?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

hippocrazy?

Yeah!!!
Hyppos=paard
Crazy=gek
Ik ben gek op paarden.
En op de Crazy Horse.

Doomy · 12 mei 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je kan iemand die zijn gedachten verhult om wettelijke represailles te vermijden niet van antwoord dienen.

OK, maar waar stopt vrije meningsuiting dan?:

*) Wat doe je dan met gevallen zoals laster en eerroof?

*) Wat doe je dan met mensen die anderen aanzetten tot haat en misdaden, anderen het vuile werk laten doen, en zelf hun handen in onschuld wassen?

Heb je daar een in de praktijk bruikbaar antwoord op?

maarte · 12 mei 2006, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoe moet ik dit dan interpreteren:
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=13

Typerend voor wat?

Door de schuld van de media?

Dit is flagrant in tegenspraak met je vorige uitlating ('roofmoord om de 10 minuten')

Probeer je nu om mijn post in het belachelijke te trekken ofzo? Ik denk dat het wel duidelijk is dat ik probeer aan te geven dat het voortdurend gemelk over een moord gepleegd door een vreemdeling niet wekenlang moet aanslepen in de media. Er zijn dagelijks toch wel belanrijker zaken te melden moet men nu slag om slinger blijven zanniken over de tegenstelling tussen allochtoon en autochtoon? Nee hiermee los je de problemen niet op hoor hierdoor vererger je ze alleen maar.

Knuppel · 12 mei 2006, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Er zijn zeker problemen en men heeft deze ook jaren ontkend, daar ga ik allemaal mee akkoord. Maar we dreigen de laatste jaren helemaal in het andere uiterste te vallen, precies of er zijn geen andere problemen dan die van autochtonen versus allochtonen. En de politiek doet daar natuurlijk gretig in mee (zij die er stemmen mee kunnen winnen) bijvoorbeeld het in mijn ogen belachelijk voorstel om quota's in te voeren om het aantal allochtonen op peil te houden.

Volgens mij zijn 'we' nog altijd in hetzelfde uiterste aan het vallen.
Of welke partij denk je dat er stemmen hoopt te winnen met die quota?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

OK, maar waar stopt vrije meningsuiting dan?:

Waar de mening een daad wordt.

Citaat:

*) Wat doe je dan met gevallen zoals laster en eerroof?

De eventuele objectief meetbare schade wegens lasterlijke aantijgingen doen vergoeden.

Citaat:

*) Wat doe je dan met mensen die anderen aanzetten tot haat en misdaden, anderen het vuile werk laten doen, en zelf hun handen in onschuld wassen?

De daders veroordelen, en de aanzetters enkel inzoverre ze daden pleegden om hun opinie in feiten te laten omzetten (dwang, betaling, etc.)

Citaat:

Heb je daar een in de praktijk bruikbaar antwoord op?

Zoalsblijkt.

Casca · 12 mei 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waar de mening een daad wordt.

Hoe kan iemand een racistische mening hebben zonder deze telkens de kans zich voordoet om te zetten in daad?

filosoof · 12 mei 2006, 21:30

Vision · 12 mei 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Mijn stelling:
De taboesfeer op racisme en verbod op meningsuiting zijn een mogelijk oorzaak van de gebeurtenissen.

Volgens mij neem je het té filosofisch op.

Ik ken de school waar de jongen gezeten heeft, die school ligt namelijk op hetzelfde domein als het college (of het Instituut Klein Seminarie). Daar zitten een aantal vreemde mensen bij. Hierbij mag ik niet gaan veralgemenen, maar er hangt daar vaak een vreemd sfeertje. Daarnaast is er in de streek ook de opkomst van de zwarte mannekes, metal-freaks, die nogal graag op de vuist gaan. Ook hier mag er wederom niet veralgemeend worden, er zijn namelijk ook normale metal-adepten (het merendeel zelfs), maar er is daar ook een aggressieve minderheid.

Daarnaast kan ik uit de verklaringen uit de pers afleiden dat de jongen nogal labiel was. Ofwel aangeslagen, ... omdat hij uit de school/het internaat zou gesmeten worden wegens roken. Die jongen is dus waarschijnlijk redelijk vatbaar voor allerlei stromingen, die nogal zwart wit zijn (en dus in het typische eerste-alinea-sfeertje vallen.)

De voedingsbodem die er nu is, is er een van haat tegenover andere groepen. Haat vanuit disrespect. Haat vanuit het feit dat men geen of te weinig positieve ervaringen heeft met vluchtelingen/allochtonen. Haat omdat het eenmaal véél simpeler is om je in een haatstroming mee te laten drijven, dan op een objectieve manier de feiten te bekijken.

Mijn mening is dat die jongen labiel was, door verschillende feiten zijn zelfcontrole verloren heeft, en daardoor zich tot deze daad heeft laten leiden. Dat is volgens mij niet omdat er een taboe is op de vrije meningsuiting (ik vind dat je écht véél te filosofisch benadert, dit moet je eerder op het psychologische niveau bekijken) is, dat deze jongen zicht tot zo'n daad heeft gestrekt. Wel is het omdat hij geprobeert heeft zijn frustraties op een zondebok te steken, een externe zondebok. En in het huidige klimaat (en het klimaat waarin hij leeft) is deze niet moeilijk te vinden.

maarte · 12 mei 2006, 21:31

Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Probeer je nu om mijn post in het belachelijke te trekken ofzo?

uw posting is op zijn minst gezegd een schoolvoorbeeld van contradictie.
Als je ze zelf als belachelijk bestempelt, wieben ik dan om jou tegen te spreken.

Citaat:

Ik denk dat het wel duidelijk is dat ik probeer aan te geven dat het voortdurend gemelk over een moord gepleegd door een vreemdeling niet wekenlang moet aanslepen in de media.

Wie verplicht jou om 'wekenlang' te consumeren wat de media jou aanbieden?
Ben je niet groot genoeg om de bladzijden, beelden of websites die er voor jou teveel aan zijn over te slaan of af te sluiten?
Als je wil bepalen in hoeverre bepaalde zaken aan bod komen of verzwegen worden, dan zal je een eigen krantje moeten uitgeven, een nieuwssite ineenknutselen, of een vrije radio beginnen.

Citaat:

Er zijn dagelijks toch wel belanrijker zaken te melden moet men nu slag om slinger blijven zanniken over de tegenstelling tussen allochtoon en autochtoon? Nee hiermee los je de problemen niet op hoor hierdoor vererger je ze alleen maar.

Voel jij na de 'wekenlange' overspoeling door de media dan misschien neiging om je allochtone medemens te schofferen?
Ik mag verhopen van niet.
Acht jij je medemensen misschien niet capabel om dezelfde morele afwegingen te maken zodat ze zich onthouden van racisme en geweld, ondanks 'de massale mediabelangstelling?
Of behoor jij tot een moreel 'betere' kaste die immuun is, terwijl anderen als willoze Pavloviaanse wezens gehoor geven aan de impulsen hen door de media verstrekt?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Hoe kan iemand een racistische mening hebben zonder deze telkens de kans zich voordoet om te zetten in daad?

Dat lijkt me perfect mogelijk.

Knuppel · 12 mei 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Probeer je nu om mijn post in het belachelijke te trekken ofzo? Ik denk dat het wel duidelijk is dat ik probeer aan te geven dat het voortdurend gemelk over een moord gepleegd door een vreemdeling niet wekenlang moet aanslepen in de media. Er zijn dagelijks toch wel belanrijker zaken te melden moet men nu slag om slinger blijven zanniken over de tegenstelling tussen allochtoon en autochtoon? Nee hiermee los je de problemen niet op hoor hierdoor vererger je ze alleen maar.

De blanke 'extreem rechtse' moordenaar was anders nog niet eens ondervraagd of alle conclussies waren al door de premier en le roi getrokken.
Dik, vet voer voor de media dus. Geen wonder dat dit dus nog weken zal doorgaan.

In mijn ogen is het dus correct om te stellen dat de regering medeverantwoordelijk is voor de schepping van het klimaat, doordat ze op populistische wijze aan politiek doet, de gevoelens van machteloosheid bij de mensen aanscherpt en de schuld van het eigen falen van doorschuift naar het VB teneinde er politiek voordeel uit te halen.

filosoof · 12 mei 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting?

Wiens opinie wil je? De mijne of die van de modale Vuil Belanger?
schiftingsvraagje: is een vreemdeling in de coma slaan, verzuipen of afknallen een daad van vrije meningsuiting?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting?

Zolang dit gebeurt op een plaats en omstandigheid die voor de uitgescholdene vermijdbaar is (op een vrij toegangkelijk en vermijdbaar forum als dit b.v.) zou zoiets vrij moeten geuit kunnen worden, hoe verwerpelijk we die mening ook mogen vinden.

Knuppel · 12 mei 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting?

Dat is hetzelfde als iemand die nog nooit iemand voor bruine aap uitschold uitmaken voor extreem-rechtse VB-er.

Black Cat · 12 mei 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Heel de tragedie zou dus best kunnen vergeleken worden met het openbarsten van een onderhuidse zweer veroorzaakt door de censuurliefhebbers en politiek correcte zedenprekers die maar al te graag anderen de mond snoeren.

In Ter Zake sprak Van Hecke over een psychologisch onevenwichtige jongen.

Valt het creëren van een haat-klimaat onder vrije meningsuiting, en de kritiek daarop onder "de censuurliefhebbers en politiek correcte zedenprekers die maar al te graag anderen de mond snoeren."

Leve de neutraliteit?

Supe®Staaf · 12 mei 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vision

Volgens mij neem je het té filosofisch op.

Best mogelijk.
Is dat per definitie fout?

filosoof · 12 mei 2006, 21:39

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door maarte

Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is hetzelfde als iemand die nog nooit iemand voor bruine aap uitschold uitmaken voor extreem-rechtse VB-er.

-Sinds wanneer word iemand als extreem-rechtse Vuil Belanger geboren?

-Is het enige kenmerk van extreem-rechtse Vuil Belangers dat ze mensen voor "bruine aap" uitschelden?

12 mei 2006, 21:30	#49
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	edit Laatst gewijzigd door filosoof : 12 mei 2006 om 21:31.

12 mei 2006, 21:31	#51
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Is iemand de huid vol schelden voor smerige nikker een daad van racisme of behoort dat ook tot de vrijemeningsuiting? Laatst gewijzigd door maarte : 12 mei 2006 om 21:32.