Stelling: rascisme bestaat niet

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Elk zijn mening nietwaar?

Ongeveer

Ik zie dat men het er moeillijk mee heeft.

Volhardt u maar in uw domheid

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een voorbeeld van een tamme wolf is de labrador, en alle andere gedomesticeerde wolven. Een andere familie van hondachtigen zijn de vossen, die nog beter te temmen vallen.

Serieus?
Labrador tamme wolf Wel wel het gaat goed tegenwoordig.
En een vos temmen? Veel geluk daarmee. En met de wolf ook.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Ongeveer Volhardt u maar in uw domheid

en vice versa.

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

en vice versa.

Science is on my side, baby 8)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Serieus?
Labrador tamme wolf Wel wel het gaat goed tegenwoordig.
En een vos temmen? Veel geluk daarmee. En met de wolf ook.

Je kent duidelijk ook al niets af van wolven. Ooit al gehoord van die kleine viervoeterige ventjes die je slee trekken op de zuidpool?

Dit is een voorbeeld van een tamme vos, de zilvervos:

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Science is on my side, baby 8)

Vergeet de poes niet eens een aaike te geven

En ja, ook bij de poezen zijn er veel rassen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je kent duidelijk ook al niets af van wolven. Ooit al gehoord van die kleine viervoeterige ventjes die je slee trekken op de zuidpool?

Dit is een voorbeeld van een tamme vos, de zilvervos:

Wolven die een slee trekken, nu ga je toch wel uit de bocht hoor. Dat zijn husky's!
Dat zijn geen wolven.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je kent duidelijk ook al niets af van wolven. Ooit al gehoord van die kleine viervoeterige ventjes die je slee trekken op de zuidpool?

Dit is een voorbeeld van een tamme vos, de zilvervos:

Dat is een puppy, enfin al een redelijke grote maar toch een jonk.
Trouwens je mag geen vossen houden, tenzij om uit te zetten voor de jacht maar zeker niet bij ons. In Engeland doen ze dat wel eens. En je mag ze niet houden vanwege hondsdolheid. Ze verspreiden dat te makkelijk.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat zijn geen wolven.

Wolven kan je perfect tam maken, en dan trekken ze je slee. Ze zijn heel wat beter en sterker dan husky's. Maar bon, dat is elementaire dierkunde, en daar heb je blijkbaar geen kaas van gegeten. Honden zijn trouwens tamme wolven, een husky �*s per deinitie een wolf (canis lupus).

Dat jij mensen met een zwarte huidskleur niet als "gelijk" (in welke betekenis dan ook) beschouwd, is jouw zaak, maar ze behoren niet tot een ander "ras".

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is een puppy, enfin al een redelijke grote maar toch een jonk.
Trouwens je mag geen vossen houden, tenzij om uit te zetten voor de jacht maar zeker niet bij ons. In Engeland doen ze dat wel eens. En je mag ze niet houden vanwege hondsdolheid. Ze verspreiden dat te makkelijk.

De zilvervos komt voor in Rusland en wordt volledig als huisdier gehouden. Daar is eens een reportage over geweest, maar dat doet er niet toe.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tame_Silver_Fox

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wolven kan je perfect tam maken, en dan trekken ze je slee. Ze zijn heel wat beter en sterker dan husky's. Maar bon, dat is elementaire dierkunde, en daar heb je blijkbaar geen kaas van gegeten. Honden zijn trouwens tamme wolven, een husky �*s per deinitie een wolf (canis lupus).

Dat jij mensen met een zwarte huidskleur niet als "gelijk" (in welke betekenis dan ook) beschouwd, is jouw zaak, maar ze behoren niet tot een ander "ras".

Als jij het zegt

Lombas die de wolf kan temmen, dat gaat in de boekskes komen. Elementair mijn voeten!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De zilvervos komt voor in Rusland en wordt volledig als huisdier gehouden. Daar is eens een reportage over geweest, maar dat doet er niet toe.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tame_Silver_Fox

uhuh voor hun velleke

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als jij het zegt

Lombas die de wolf kan temmen, dat gaat in de boekskes komen. Elementair mijn voeten!

Wat lezen we op http://en.wikipedia.org/wiki/Dog ? Tweede zin

[Casca]

Wikipedia is linkse multiculpropaganda...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat lezen we op http://en.wikipedia.org/wiki/Dog ? Tweede zin

Kijk ik weet wel dat je wat surft en zo van die verhaaltjes op pikt.
Maar lees ook dit eens na;

Van wolf tot hond: wat we tot nu toe aannamen

Er was eens een tijd dat er wolven, jakhalzen en coyotes bestonden, maar geen honden. En op zeker moment waren er honden, en deze waren anders dan wolven, jakhalzen en coyotes. Zo leven wolven in het wild, vermijden zij mensen en doden zij hun prooi. Honden daarentegen leven rondom woningen van mensen en laten zich door hen voeren. Daardoor zijn ze te temmen en te trainen. Dat is genetisch zo verankerd.
Er heeft dus een genetische verandering plaatsgevonden om van een wild dier een hond te maken. Tot nu toe gingen de meeste mensen ervan uit, dat dit gebeurde door zogeheten 'kunstmatige selectie'. Dat wil niets anders zeggen dan dat de vroege mens een wolvenwelp adopteerde, hem temde en trainde en hem met andere op dezelfde manier getemde wolven kruiste. En daaruit kwam de gedomesticeerde hond voort. De volgorde van de gebeurtenissen is bij deze denkwijze als volgt: (geleerde) temming �* (geleerde) trainbaarheid �* (genetische) domesticatie.

Wat is er mis met deze opvatting?

De Coppingers hebben op een begrijpelijke manier verklaard, waarom dat niet op deze manier kan zijn gebeurd.

1. Een wolf is nauwelijks te temmen
   De ervaring met het opvoeden van wolvenwelpen heeft geleerd, dat wolven hun angst voor de mens weliswaar kunnen afleren, maar dat zij zich nooit als een hond zullen gedragen. Voor zover deze beperkte mate van temmen mogelijk is, moet daarin veel moeite worden gestoken. Zo moet de welp, voor hij op de leeftijd van 2 weken oud de ogen opent, worden weggehaald bij zijn roedel. Het organiseren hiervan valt niet mee. Er zijn goedgebouwde omheiningen nodig om te voorkomen dat de wolf wegloopt. Zelfs moderne wolfhybriden (kruisingen tussen wolven en honden) zijn moeilijk in de omgang en nauwelijks als huisdier te houden. Het is niet erg aannemelijk dat de vroege mens de grote investeringen in tijd en moeite die hiervoor nodig zijn, wilde en kon doen.
2. Wolven zijn nauwelijks te trainen
   In een wolvenpark werd de wolven geleerd aan de lijn te lopen en zich van het ene naar het andere omheinde gebied te laten brengen. Veel meer dan dit kon men door middel van training niet bereiken. Een zeer duidelijke aanwijzing voor hoe moeizaam het is om wolven te trainen, is het feit dat er geen circusnummers bestaan waarin wolven optreden.
3. Wolven zijn genetisch niet te domesticeren
   Zelfs als men erin slaagt individuele wolven enigszins te temmen en te trainen, verandert daarmee hun genetische aanleg nog niet. Geleerde tamheid en getrainde eigenschappen zijn niet erfelijk. Ook als je ervan uitgaat dat onze voorouders zagen dat er in iedere populatie wolven enkele exemplaren zijn die iets makkelijker te temmen zijn, was het nog nauwelijks mogelijk geweest om deze exemplaren met elkaar te kruisen.
   Het valt verder te betwijfelen dat de al op een vaste plaats gevestigde mens een grote populatie wolven in zijn nabije omgeving had en daarbij ook nog eens in staat was de tammere exemplaren daaruit te isoleren, zodat hij ermee kon fokken. Daar komt nog bij dat aangenomen wordt dat er 15.000 jaar geleden uitsluitend wolven waren, terwijl er in 8.000 voor Christus al diverse hondenrassen bestonden. Deze tijdsspanne is te kort om wolven door kunstmatige selectie te domesticeren.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat lezen we op http://en.wikipedia.org/wiki/Dog ? Tweede zin

Dat de hond afkomstig is van de wolf. Akkoord, maar toch is er een hemelsbreed verschil.Vooreerst zijn er diverse rassen, die allemaal gekweekt zijn met diverse rasaspecten. De ene is waakzaam, de andere is sociaal, enz.... De vergelijking met de wolf is verre van de ideale vergelijking.

[Mambo]

Dus ik wens u nog steeds veel succes met de africhting. U gaat geschiedenis maken

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dus ik wens u nog steeds veel succes met de africhting. U gaat geschiedenis maken

En daar stond de hond stil, ........... en hij balkte...

[Casca]

Het is echt grappig dat jullie denken deze discussie gewonnen te hebben

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dus ik wens u nog steeds veel succes met de africhting. U gaat geschiedenis maken

Dat de hond die soort wolven was die gedomesticeerd kon worden, zo'n 20 000 jaar geleden, staat dus vast. Bon, nog andere raadseltjes? Of ga jij zorgen voor de grote herziening van de biologie?