VRT terug BRT - Pagina 3

Jan van den Berghe · 5 juni 2006, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Misschien naar de oogarts?

Waar staat uw redenering dan waarom u het unitaire België als ultieme uitgangspunt neemt?

Black Cat · 5 juni 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar staat uw redenering dan waarom u het unitaire België als ultieme uitgangspunt neemt?

Door u geciteerd

Oorspronkelijk bericht door Black Cat

Dat "goed bestuur" is eigenlijk niet meer dan een bedenkelijk excuus.

1. Het ver(voor)onderstelt dat met de Walen geen goed bestuur mogelijk is, welke stelling fout is.

2. Het oprichten van een berg nutteloze kabinetten en een "eigen" Vlaams parlement (voor mij is dat compleet vreemd), is een geweldige geldverspilling.

3. Onder "goed bestuur" verstaat men dikwijls niet meer dan zuinig en bureaucratisch.

Dus, schaf af:
- de overtollige bevoegdheden (zie hoger);
- de Vlaams-Nationale feestdag op 11 juli en maak een nieuw Vlaams feest, dat geen "nationale" feestdag is (de Vlaamse natie bestaat immers niet), gebazeer op de ontvoogding van het Nederlands in België, ipv op Guldensporenvendelgezwaai;
- het Vlaams parlement, of minimaliseer het.

Oorspronkelijk bericht door Black Cat
België was een land, met een probleem van taalerkenning. Om die problemen op te lossen hoef je België niet te splitsen of een geldverkwistende staatstructuur op te zetten.

Oorspronkelijk bericht door Black Cat
Omdat het zo bestond: van 1830 tot (1970)1993, en omdat België als natie historische wortels heeft.

Misschien toch maar een redenering opstellen voor uw standpunt?

Sneta · 6 juni 2006, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dus VRT opnieuw BRT.

Of beter nog, geef het federale niveau ook de bevoegdheid om een openbare omroep te organiseren.

Op die manier is de VRT de openbare omroep van de Vlaamse Gemeenschap en wordt de BRT de openbare omroep van de Belgische Gemeenschap (vergelijk het met een ARTE maar dan op Belgisch niveau)

Ook voor sport zouden dubbele bevoegdheden Vlaams/federaal mogelijk moeten zijn.
Zo zouden sportfederaties die enkel gewestelijk competities willen organiseren (Judobond, VTV ..) kunnen aankloppen bij Vlaanderen en federaties die landelijke competities willen organiseren (KBVB, KBWB...) kunnen terecht bij de federale overheid

Dezelfde redenering gaat ook op voor cultuur in het algemeen. waarom zou de Federale regering geen eigen cultuurbeleid mogen voeren (nu enkel beperkt tot een handvol culturele instellingen in Brussel)

Ook hier kan een verrijking van het aanbod nooit geen kwaad.

Hans1 · 6 juni 2006, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Of beter nog, geef het federale niveau ook de bevoegdheid om een openbare omroep te organiseren.

Op die manier is de VRT de openbare omroep van de Vlaamse Gemeenschap en wordt de BRT de openbare omroep van de Belgische Gemeenschap (vergelijk het met een ARTE maar dan op Belgisch niveau)

Ook voor sport zouden dubbele bevoegdheden Vlaams/federaal mogelijk moeten zijn.
Zo zouden sportfederaties die enkel gewestelijk competities willen organiseren (Judobond, VTV ..) kunnen aankloppen bij Vlaanderen en federaties die landelijke competities willen organiseren (KBVB, KBWB...) kunnen terecht bij de federale overheid

Dezelfde redenering gaat ook op voor cultuur in het algemeen. waarom zou de Federale regering geen eigen cultuurbeleid mogen voeren (nu enkel beperkt tot een handvol culturele instellingen in Brussel)

Ook hier kan een verrijking van het aanbod nooit geen kwaad.

Geen slecht idee. Het maakt het wel complexer.

Voor sport zie ik echter geen reden om te communautariseren. Schaalvergroting is daar de beste oplossing.

Sneta · 6 juni 2006, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Geen slecht idee. Het maakt het wel complexer.

Voor sport zie ik echter geen reden om te communautariseren. Schaalvergroting is daar de beste oplossing.

Niet alle sporten hebben behoefte aan schaalvergroting, bovendien hebben sommige federaties geen behoefte aan competities op landelijk niveau.
Toch maakt dit hun sport niet minder waardevol.
Zij kunnen dan terecht bij de Vlaamse Gemeenschap.

Maar bonden zoals de Voetbalbond willen wel nationale competities organiseren, maar omdat sport een gesplitste bevoegdheid is, krijgen ze reeds jaren geen steun van de overheid.
Het gaat zelfs zover dat ze door mensen als Anciaux onder druk gezet worden om te splitsen in ruil voor geld (hoewel niemand hiervoor vragende partij is en er geen enkele meerwaarde in een splitsing zit)
Daarom zou het goed zijn dat ook de Federale overheid aan sportsponsoring zou kunnen doen.

vlijmscherp · 6 juni 2006, 15:31

Er zijn hier mensen die serieus aan het dromen zijn. de bevoegdheden die de gewesten/gemeenschappen hebben zullen nooit terug naar het federaal niveau gaan, in het beste geval zullen er mooie paketten gemaakt worden. Geen enkele partij is voor het terug federaal maken van bevoegdheden, of het moet Groen! zijn. Zelfs de SPa willen nog meer bevoegdheden (tewerkstelling) naar de gewesten.
En de mensen stemmen op die partijen, dus ze zullen er wel mee akkoord zijn?

Hans1 · 6 juni 2006, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Niet alle sporten hebben behoefte aan schaalvergroting, bovendien hebben sommige federaties geen behoefte aan competities op landelijk niveau.
Toch maakt dit hun sport niet minder waardevol.
Zij kunnen dan terecht bij de Vlaamse Gemeenschap.

Waarom dan niet bij de provinciale overheid?

Sneta · 6 juni 2006, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Er zijn hier mensen die serieus aan het dromen zijn. de bevoegdheden die de gewesten/gemeenschappen hebben zullen nooit terug naar het federaal niveau gaan, in het beste geval zullen er mooie paketten gemaakt worden. Geen enkele partij is voor het terug federaal maken van bevoegdheden, of het moet Groen! zijn. Zelfs de SPa willen nog meer bevoegdheden (tewerkstelling) naar de gewesten.
En de mensen stemmen op die partijen, dus ze zullen er wel mee akkoord zijn?

Je moet eerst dromen van een betere wereld, vooraleer je hem kan realiseren he

Bovendien zijn er toch een paar bij de VLD die reeds 'omfloerst' gepleit hebben voor het terug federaal maken van een aantal economische bevoegdheden zoals buitenlandse handel.

Bovendien wil ik de bevoegdheden cultuur en sport niet afnemen van Vlaanderen, maar ook het federale niveau de mogelijkheid geven hier iets te doen.

Organisaties die persé zich als Vlaams willen outen, kunnen dan bij de Vlaamse overheid terecht, diegene met een Belgische reflex kunnen dan bij de Federale overheid terecht.

En diegene die het allemaal geen zier kan schelen heeft de keuze (en kiest dan waarschijnlijke de meest efficiente, of diegene die het meest geld wil vrijmaken.) Dus iedereen tevreden.

Hans1 · 6 juni 2006, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Er zijn hier mensen die serieus aan het dromen zijn. de bevoegdheden die de gewesten/gemeenschappen hebben zullen nooit terug naar het federaal niveau gaan, in het beste geval zullen er mooie paketten gemaakt worden. Geen enkele partij is voor het terug federaal maken van bevoegdheden, of het moet Groen! zijn. Zelfs de SPa willen nog meer bevoegdheden (tewerkstelling) naar de gewesten.
En de mensen stemmen op die partijen, dus ze zullen er wel mee akkoord zijn?

Dat is de vraag. Volgens de B.U.B. alvast niet. Alleen wordt de categorie van unitaristen en unie-federalisten, zoals je opmerkt, door geen enkele traditionele partij verdedigt. Logisch dat het dan misschien nog niet om een meerderheid gaat, maar zelfs dat is niet zeker gezien onze eigen peiling (70 % unitaristen).

Sneta · 6 juni 2006, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom dan niet bij de provinciale overheid?

Of bij de provinciale overheid, mij niet gelaten.
Maar het zal je waarschijnlijk ook niet ontgaan zijn dat een aantal mensen nogal sterk gehecht is aan een Vlaamse eigenheid en dus dat niveau persé wil behouden.

Persoonlijk mag het voor mij opgedoekt worden maar indien het blijft bestaan is dat geen probleem voor mij, zolang men het federale niveau niet de mogelijkheid ontzegt om ook over deze bevoegdheden te beschikken.

vlijmscherp · 6 juni 2006, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Je moet eerst dromen van een betere wereld, vooraleer je hem kan realiseren he

Bovendien zijn er toch een paar bij de VLD die reeds 'omfloerst' gepleit hebben voor het terug federaal maken van een aantal economische bevoegdheden zoals buitenlandse handel.

Bovendien wil ik de bevoegdheden cultuur en sport niet afnemen van Vlaanderen, maar ook het federale niveau de mogelijkheid geven hier iets te doen.

Organisaties die persé zich als Vlaams willen outen, kunnen dan bij de Vlaamse overheid terecht, diegene met een Belgische reflex kunnen dan bij de Federale overheid terecht.

En diegene die het allemaal geen zier kan schelen heeft de keuze (en kiest dan waarschijnlijke de meest efficiente, of diegene die het meest geld wil vrijmaken.) Dus iedereen tevreden.

daar kaart je iets aan, een Belgische reflex... ik merk minder en minder Belgische reflexen, vooral aan Waalse kant. Ik ben tegen een onafhankelijk Vlaanderen, maar ik vrees dat het vooral de Walen zijn die weg willen van Vlaanderen. Hun stroom van kritiek begint echt te vervelen, het niet willen wegwerken van de werkloosheid gaat hun ook eens zuur opbreken. Neen, van de Vlaams-nationalisten heb ik niet zozeer schrik, wel van Waalse politici die denken dat ze zich alles kunnen permiteren.

vlijmscherp · 6 juni 2006, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat is de vraag. Volgens de B.U.B. alvast niet. Alleen wordt de categorie van unitaristen en unie-federalisten, zoals je opmerkt, door geen enkele traditionele partij verdedigt. Logisch dat het dan misschien nog niet om een meerderheid gaat, maar zelfs dat is niet zeker gezien onze eigen peiling (70 % unitaristen).

sorry Hans1, dat geloof ik niet. jullie peiling was absoluut niet wetenschappelijk, dat ten eerste. ik geloof wel dat een grote meerderheid van Vlamingen tegen onafhankelijkheid is, maar zoals ik hierboven zei, in Wallonië doen ze mijn insziens goed hun best om die meerderheid om te buigen.

Pieke · 6 juni 2006, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

onze eigen peiling (70 % unitaristen).

Je blijft hilarisch makker. Keep on the good work...

Hans1 · 6 juni 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Of bij de provinciale overheid, mij niet gelaten.
Maar het zal je waarschijnlijk ook niet ontgaan zijn dat een aantal mensen nogal sterk gehecht is aan een Vlaamse eigenheid en dus dat niveau persé wil behouden.

Persoonlijk mag het voor mij opgedoekt worden maar indien het blijft bestaan is dat geen probleem voor mij, zolang men het federale niveau niet de mogelijkheid ontzegt om ook over deze bevoegdheden te beschikken.

Exact. Hetzelfde voor mij.

Hans1 · 6 juni 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar kaart je iets aan, een Belgische reflex... ik merk minder en minder Belgische reflexen, vooral aan Waalse kant. Ik ben tegen een onafhankelijk Vlaanderen, maar ik vrees dat het vooral de Walen zijn die weg willen van Vlaanderen. Hun stroom van kritiek begint echt te vervelen, het niet willen wegwerken van de werkloosheid gaat hun ook eens zuur opbreken. Neen, van de Vlaams-nationalisten heb ik niet zozeer schrik, wel van Waalse politici die denken dat ze zich alles kunnen permiteren.

Jij spreekt over politici, wij spreken over de gewone mensen.

Black Cat · 6 juni 2006, 17:28

We kunnen gewoon al beginnen met te zeggen dat we de afbouw van de Vlaamse regering willen, zoals ik hiermee nu doe.

De Vlaamse regering/parlement is geldverspilling, en maakt het bovendien moeilijker om bekwame politici te hebben op de kabinetten.

Bij alle partijen moeten ze echt zoeken om mensen te vinden. Niet moeilijk: er zijn er veel te veel nodig.

Versnipperen veroorzaakt kwaliteitsverlies, ook in de politiek.

job · 6 juni 2006, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

We kunnen gewoon al beginnen met te zeggen dat we de afbouw van de Vlaamse regering willen, zoals ik hiermee nu doe.

De Vlaamse regering/parlement is geldverspilling, en maakt het bovendien moeilijker om bekwame politici te hebben op de kabinetten.

Bij alle partijen moeten ze echt zoeken om mensen te vinden. Niet moeilijk: er zijn er veel te veel nodig.

Versnipperen veroorzaakt kwaliteitsverlies, ook in de politiek.

Al die regeringen geldverspilling ? Je hebt gelijk. Waarom nog een Belgische regering ? Dit geeft kwaliteitsverlies. Ze kunnen beter de mensen in Vlaanderen inzetten, want volgens sommigen zou het moelijk zijn om er voldoende te vinden. Niet moelijk : er zijn er veel te veel nodig.

Jaani_Dushman · 6 juni 2006, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom dan niet bij de provinciale overheid?

Ik dacht dat je de drie cultuurgemeenschappen wou behouden. Nu wil je ze ineens gaan onderbrenegn bij de provincies.

Black Cat · 6 juni 2006, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik dacht dat je de drie cultuurgemeenschappen wou behouden. Nu wil je ze ineens gaan onderbrenegn bij de provincies.

Behouden, in een minimalistische vorm. Voor zover de bescherming, het respecteren en het erkennen van het Nederlands nodig is en de taaldiscriminatie dus ongedaan gemaakt.

Dat gezwets over "Goed bestuur" en "Wat we zelf doen, doen we beter" is larie, inefficiënt en geldverspilling.

Jaani_Dushman · 6 juni 2006, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Behouden, in een minimalistische vorm. Voor zover de bescherming, het respecteren en het erkennen van het Nederlands nodig is en de taaldiscriminatie dus ongedaan gemaakt.

Dat gezwets over "Goed bestuur" en "Wat we zelf doen, doen we beter" is larie, inefficiënt en geldverspilling.

Als cultuur nog geen bevoegdheid mag zijn van de cultuurgemeenschappen, wat dan wel?
Op welk niveau moet onderwijs georganiseerd worden?

6 juni 2006, 17:28	#56
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	We kunnen gewoon al beginnen met te zeggen dat we de afbouw van de Vlaamse regering willen, zoals ik hiermee nu doe. De Vlaamse regering/parlement is geldverspilling, en maakt het bovendien moeilijker om bekwame politici te hebben op de kabinetten. Bij alle partijen moeten ze echt zoeken om mensen te vinden. Niet moeilijk: er zijn er veel te veel nodig. Versnipperen veroorzaakt kwaliteitsverlies, ook in de politiek. __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)*

6 juni 2006, 15:31	#46
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Er zijn hier mensen die serieus aan het dromen zijn. de bevoegdheden die de gewesten/gemeenschappen hebben zullen nooit terug naar het federaal niveau gaan, in het beste geval zullen er mooie paketten gemaakt worden. Geen enkele partij is voor het terug federaal maken van bevoegdheden, of het moet Groen! zijn. Zelfs de SPa willen nog meer bevoegdheden (tewerkstelling) naar de gewesten. En de mensen stemmen op die partijen, dus ze zullen er wel mee akkoord zijn?