Voor welke democratische instrumenten bent u? - Pagina 3

stab · 24 juni 2006, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het Belang zal dat slechts doen indien het vermoedt dat een meerderheid van het kiesvee aan haar kant staat.

Ja...
En , euh , wat is daar verkeerd aan?

stropkeuh · 24 juni 2006, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Vandalisme dan?

En eerder al kwam ge met rellen. Zeg zoekt ge boel of wilde de flikken op u dak?
Das strafbaar vriendje, aanzetten tot geweld.

stab · 24 juni 2006, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Als er vijf mensen rond een tafel zitten, en ze moeten een beslissing nemen, zijn er minstens twee mogelijkheden:

Ofwel probeert men tot een compromis te komen.
Ofwel legt een meerderheid van 3 haar wil op aan de minderheid van 2.

In het eerste geval heeft iedereen even veel gewonnen en verloren. In het tweede geval niet.

Derhalve vind ik het compromis inderdaad democratischer.

Vrij stupied.
Die meerderheid van 'drie' is wsl ook wel het resultaat v/e compromis.
Tenzij daar een 'Fidelletje' bij zit.
Fidel Castro is toch een voorbeeld voor ons allen, niet waar?

stab · 24 juni 2006, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Zelf behorende tot een minderheid, en derhalve erg kwetsbaar in uw droomsysteem, ben ik daar niet rouwig om.

Democratie is hard , voor een in het ongelijk gestelde minderheid.
Dictatuur is onverdraaglijk voor elkeen die wat menselijk en medevoelend is.

verenigd-vlaanderen · 24 juni 2006, 19:04

Gebrek aan respect en waarden!!!

Jaani_Dushman · 24 juni 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

En eerder al kwam ge met rellen. Zeg zoekt ge boel of wilde de flikken op u dak?
Das strafbaar vriendje, aanzetten tot geweld.

In zekere zin kun je rellen als een niet-georgainseerde vorm van democratie aanzien.
Wanneer de andere democratische systemen er niet in slagen een bepaald probleem op te lossen, komt de meest barabaarse vorm van democratie terug op de voorgrond.

Weinig efficiënt en voorbehouden voor in noodgevallen...

Stefanie · 24 juni 2006, 21:09

Wel, ik vind het moeilijk om hier te stemmen. Ik ben namelijk voor het bindend referendum (allez, die referenda moeten dan wel over belangrijke dingen gaan en de vraag is natuurlijk hoe men het debat in de media voert), maar ik zou heel graag die paarsen kunnen afzetten. Ik wou dat we in België die afzettingsprocedure hadden.

Pelgrim · 24 juni 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De socialistische democratie volgens het leninistisch principe: arbeidersraden met permanent afzetbare functionarissen, directe inspraak volgens lokale indeling, etc...

dito. Aangevuld met een parlement, of eerder dan een volksraad, waar alle leden dus inderdaad afzetbaar moeten zijn. En lonen ontvangen die niet hoger liggen dan het gemiddelde van de doorsnee werkende mens.

Om dat te bereiken is er eerst een revolutie nodig, vrees ik.

ggolsteyn · 25 juni 2006, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Dupont

Het lijkt me nuttiger eerst werk te maken van een verbeterde scheiding der machten. Door de uitvoerende macht (regering) los te verkiezen van de wetgevende macht (parlement) kan de bevolking voor een duidelijk programma kiezen dat niet aan compromis wordt onderworpen door coalitievorming. Dit laatste is trouwens waarom de politiek zo immobiel is en de mensen steeds weer teleurgesteld zijn omdat ze maar een fractie - als het dat al is - krijgen van hetgeen hen werd beloofd.
Deze verbeterde scheiding der machten impliceert wel dat de uitvoerende macht grotere bevoegdheden moet krijgen ten einde het vooropgestelde programma te kunnen waarmaken.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
De benoemingen en bevorderingen van de rechterlijke macht (en nog een paar andere), blijft uiteraard zoals altijd voorbehouden aan de geheime "verkiezingen" van de Loge. Zo helpe mij de opperste bouwmeester!!!

Groetjes,

Gerard Golsteyn.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"The most profound secrets of MASONRY are not revealed in the lodge at all. THEY BELONG ONLY TO THE FEW." (J.D. Buck, een opperhoofd van de LOGE!!!).

Jazeker · 25 juni 2006, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Vandalisme dan?

Als de eigenaars van het gevandaliseerde goed u met instemming (na volksraadpleging) van het volk de benen mogen breken 8)

Jazeker · 25 juni 2006, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Dupont

Het lijkt me nuttiger eerst werk te maken van een verbeterde scheiding der machten.

Dat is alvast voor belgique prioriteit nummer 1 en meteen ook de meest harde kluif. Zowat alle gelederen der verschillende machten zijn politiek benoemd. Augiusstal, lijkt me.

Supe®Staaf · 25 juni 2006, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Compromissen zijn net het meest democratische dat we hebben.

Heel uw compromis-theorie is gezwollen nep waarbij de zelfs de tetten van wijlen Lollo Ferrari verbleken.
Een compromis is een regeling waarbij niemand zijn zin krijgt.
In een democratie krijgt minstens de meerderheid van burgers haar zin.

Den Duisteren Duikboot · 25 juni 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Heel uw compromis-theorie is gezwollen nep waarbij de zelfs de tetten van wijlen Lollo Ferrari verbleken.
Een compromis is een regeling waarbij niemand zijn zin krijgt.
In een democratie krijgt minstens de meerderheid van burgers haar zin.

Fout: een compromis is een regeling waarbij de invloed op een beslissing wordt gespreid volgens de numerieke sterkte van de deelnemers. Dit ideaal wordt uiteraard zelden bereikt, maar fungeert m.i. als richtlijn.

Supe®Staaf · 25 juni 2006, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Fout: een compromis is een regeling waarbij de invloed op een beslissing wordt gespreid volgens de numerieke sterkte van de deelnemers. Dit ideaal wordt uiteraard zelden bereikt, maar fungeert m.i. als richtlijn.

Voor elke beslissing die jij aandraagt waar uw soort compromis mogelijk of wenselijk of misschien te verkiezen is, kan ik er een aandragen waarbij het gewoon ridicuul of totaal onmogelijk zou zijn om per compromis te beslissen.

Jaani_Dushman · 25 juni 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En lonen ontvangen die niet hoger liggen dan het gemiddelde van de doorsnee werkende mens.

Maar ook niet lager. Anders kunnen enkel de mensen aan politiek doen, die voor een paar jaartjes kunnen rentenieren.

Tantist · 25 juni 2006, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Fout: een compromis is een regeling waarbij de invloed op een beslissing wordt gespreid volgens de numerieke sterkte van de deelnemers. Dit ideaal wordt uiteraard zelden bereikt, maar fungeert m.i. als richtlijn.

Nogmaals:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat is democratie. Als die minderheid van 2 daar niet mee kan leven, dient ze maar voor een staatsstructuur te ijveren waarin ze een meerderheid is. Is die 2 een constante minderheid en kan ze er niet mee leven, dan dient ze zich maar af te scheuren.

Als je trouwens naar de praktijk kijkt, blijft er geen spaander van heel. Uw compromispolitiek veronderstelt dat voorstellen met een grote meerderheid worden aangenomen. In de praktijk is dat meerderheid tegen oppositie, en dat is niet vet veel meer dan 54%...

Dus niemand is echt tevreden. Dat is geen democratie, want niemand wil dit echt.

lombas · 25 juni 2006, 16:43

1) het terugschroeven van overheidsbevoegdheden

2) volksvergaderingen

3) discussieruimten voor geschillen en overtuigingsdebatten die niet onder de bevoegdheid van de overheid dienen te vallen (bv. over economie, werk, cultuur, ...)

voicelesscharlie · 25 juni 2006, 16:49

Executierecht van corrupte mandatarissen en ambtenaren op de grote markt.

Knuppel · 25 juni 2006, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

[grapje]Zeker, zeker. Ge kunt niet alles in ene keer geleerd krijgen[/grapje]
Maar ernstig.
In deze verwijt ik het VB dat zij niet genoeg doen om DD aan de aandacht vd bevolking te brengen.
Zij hebben er de mensen, middelen, capaciteiten en het geld voor om er een vierde thema van te maken naaast de drie 'V's: Vlaanderen, veiligheid en Vreemdelingen [soooorry].
Naar mijn mening is het electoraat er zelfs klaar voor.
Jijzelf kan hen daar attent op maken op volgend e-mail adres
[email protected] <[email protected]>

Deed ik.

Vruchteloos.

Knuppel · 25 juni 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ja...
En , euh , wat is daar verkeerd aan?

Niets, maar op deze manier zullen ze er ook geen meerderheid voor vormen:

Citaat:

In deze verwijt ik het VB dat zij niet genoeg doen om DD aan de aandacht vd bevolking te brengen.
Zij hebben er de mensen, middelen, capaciteiten en het geld voor om er een vierde thema van te maken naaast de drie 'V's: Vlaanderen, veiligheid en Vreemdelingen

Niet dat dit verwijt alleen aan het VB te maken is...

Bekijk resultaten enquête: Welke democratische instrumenten wilt u graag ingevoerd zien?
Bindend Referendum op Volksinitiatief	31	70,45%
Plebisciet	14	31,82%
Parlement	23	52,27%
Afzettingsprocedure	19	43,18%
Petitierecht	18	40,91%
Volksvergadering	17	38,64%
Andere, nl...	9	20,45%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 44. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 juni 2006, 16:43	#57
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	1) het terugschroeven van overheidsbevoegdheden 2) volksvergaderingen 3) discussieruimten voor geschillen en overtuigingsdebatten die niet onder de bevoegdheid van de overheid dienen te vallen (bv. over economie, werk, cultuur, ...) __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

25 juni 2006, 16:49	#58
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Executierecht van corrupte mandatarissen en ambtenaren op de grote markt. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

24 juni 2006, 19:04	#45
verenigd-vlaanderen Vreemdeling Geregistreerd: 23 juni 2006 Berichten: 18	Gebrek aan respect en waarden!!!

24 juni 2006, 21:09	#47
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Wel, ik vind het moeilijk om hier te stemmen. Ik ben namelijk voor het bindend referendum (allez, die referenda moeten dan wel over belangrijke dingen gaan en de vraag is natuurlijk hoe men het debat in de media voert), maar ik zou heel graag die paarsen kunnen afzetten. Ik wou dat we in België die afzettingsprocedure hadden.