Waarom is hier zo weinig intresse in de EU?

[Hans..]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb een probleem met de EU omdat het:

1) Protectionistisch is
2) Geld opslorpt
3) Zich moeit
&c&c&c

Geen verschil met de federale overheid dus.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Geen verschil met de federale overheid dus.

Die moeten we ook eens onder handen nemen, maar het is geen excuus.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Ach die EU, dat is iets van voorbijgaande aard. Binnen twintig jaar is iedereen het bestaan ervan vergeten. (luidop aan het hopen)

Dat is natuurlijk ook een manier om te krimpen in een steeds groter wordende wereld.

[Pelgrim]

tiens, anderen zeggen dan weer dat de wereld steeds kleiner wordt, een global village.

Raar, die globalisering.

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

of is de EU-materie te saai of te moeilijk?

De fun van die 'prachtig eengemaakte' en democratische EU is eraf. Als zelfs voormalige sovjet-communisten gelijk Gorbatsjov waarschuwen dat dit EU afstevent op een (communistisch) totalitair regime dan ziet het er niet goed uit

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

De fun van die 'prachtig eengemaakte' en democratische EU is eraf. Als zelfs voormalige sovjet-communisten gelijk Gorbatsjov waarschuwen dat dit EU afstevent op een (communistisch) totalitair regime dan ziet het er niet goed uit

En we kijken allemaal machteloos toe.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wat denk je dan hiervan ? :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=54144

Schijnbaar nog iets dat men in de grootste stilte ten uitvoer wil gaan brengen.

Ik had er al iets van gelezen. Ik heb daar mijn bedenkingen bij dat zoiets gewoon doorgevoerd wordt zonder enige grondige discussie. Dat bewijst nog maar eens dat er een serieus probleem is met het democratisch gehalte van die Europese Unie. Toch één vraag want dat maakt volgens mij toch een groot verschil: Jij spreekt daar al dat die chips kunnen ingeplant worden in een mensenlichaam? Ik mag hopen dat het in deze discussie daar toch niet over gaat? In een EU die volledig gefixeerd is op economie, zou ik (hoop ik) geneigd zijn te denken dat het toch vooral gaat om toepassingen in andere zaken. Niet?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik had er al iets van gelezen. Ik heb daar mijn bedenkingen bij dat zoiets gewoon doorgevoerd wordt zonder enige grondige discussie. Dat bewijst nog maar eens dat er een serieus probleem is met het democratisch gehalte van die Europese Unie. Toch één vraag want dat maakt volgens mij toch een groot verschil: Jij spreekt daar al dat die chips kunnen ingeplant worden in een mensenlichaam? Ik mag hopen dat het in deze discussie daar toch niet over gaat? In een EU die volledig gefixeerd is op economie, zou ik (hoop ik) geneigd zijn te denken dat het toch vooral gaat om toepassingen in andere zaken. Niet?

Men probeert het altijd zo voor te stellen natuurlijk, dat het alleen maar voor nuttige dingen gebruikt zou worden, om sneller te werken (en mensen af te danken) en om zieken te helpen. Maar wie zegt dat dat de ware agenda is van de Europese Commissie ?

Er is inderdaad een democratisch deficit : het europarlement heeft niet voldoende macht en slechts een adviserende functie. Ziehier wat ik mocht ontvangen van een medewerker van Bart Staes :

Bart deelt uw bekommernis over mogelijke misbruiken met de Radio Frequency Identification (RFID): omdat veel mensen zich niet bewust zullen zijn van de aanwezigheid van 'tags', omdat zij dus ook niet zullen weten of deze tags gelezen worden en door wie of omdat het systeem mensen in staat zal stellen kruisingen te maken tussen verschillende gegevens (bv. met kredietkaarten e.d.). Dit kan gaan om relatief onschuldige vormen van reclame (waarbij de consument weliswaar ongevraagd wordt lastiggevallen, maar die ook niet van die aard zijn dat er een directe bedreiging wordt gevormd) tot meer ernstige gevolgen inzake het misbruik van deze gegevens in bv. sollicitaties, medische onderzoeken, e.d.m.

Op 8 juni 2005 stemde het EP een resolutie over “Een ruimte van vrijheid, veiligheid en rechtvaardigheid” waarvan u de tekst hier kan vinden (1). U merkt dat het Parlement klaar en duidelijk liet horen (par. 38) dat het niet ingenomen is met het voornemen om deze technologie te gebruiken voor Europese identiteitskaarten. Deze resolutie werd aangenomen door een overgrote meerderheid van het EP: 528 voor, 116 tegen en 24 onthoudingen. Zij vraagt de Commissie bovendien een onderzoek in te stellen naar de wenselijkheid ervan. Dat onderzoek loopt nu, zoals u zelf heeft ondervonden. Tegen het eind van dit jaar zou over dit onderwerp een mededeling moeten komen.

Het EP heeft hierin slechts een adviserende stem, wat te betreuren valt. Anderzijds zal het zijn stem wel zoveel mogelijk gewicht willen geven.

Het klopt dat vraag 18 van de enquête eenzijdig is. Daar staat tegenover dat het antwoord niet verplicht is om de vragenlijst verder te kunnen invullen. Bij veel verplichte antwoorden is de mogelijkheid op verzet telkens wél ingebouwd.

U kan zich natuurlijk de vraag stellen of met uw mening rekening zal worden gehouden. Dat is niet uitgesloten: mondjesmaat maakt het grote publiek (lees: de burgers) kennis met de inspraakmogelijkheden die de EU voor hen biedt. Hoe meer mensen deze enquête dus zullen invullen, hoe meer rekening er met hen zal moeten worden gehouden.

Ik hoop dat ik hiermee aan uw vraag tegemoet ben gekomen.

Met vriendelijke groet,

XXX

Medewerker van EP-lid Bart Staes (Groen!)

Ik denk dus dat Bart Staes er wel mee bezig is, maar dat de consultatieronde waarover het gaat, die op 30 september zal afgesloten worden, grotendeels in stilte voorbij zal gaan.

Wie zich geroepen voelt om ze in te vullen :

http://www.rfidconsultation.eu/

Veel plezier ermee, ik waarschuw alvast dat de vragen niet altijd even objectief zijn.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik denk dus dat Bart Staes er wel mee bezig is, maar dat de consultatieronde waarover het gaat, die op 30 september zal afgesloten worden, grotendeels in stilte voorbij zal gaan.

Wie zich geroepen voelt om ze in te vullen :

http://www.rfidconsultation.eu/

Veel plezier ermee, ik waarschuw alvast dat de vragen niet altijd even objectief zijn.

Heb je geen Nederlandstalige versie van die enquete? Of vindt men daar dat een Vlaming maar vloeiend technisch Engels moet leren?

[Jantje]

Dat men in vlaanderen en trouwens in heel het oude EEG gebied zo weinig weet over de EU en er dus ook heel weinig over spreekt komt waarschijnlijk omdat de meeste van ons reeds lang gewend zijn aan de EU maar eigenlijk niet weten wat ze nu juist inhoud en doet..
En daar komt dan nog bij dat men ze nog steeds in ijltempo zit uit te breiden om de oostbloklanden niet op hun tenen te trappen. Dit is dan ook de reden waarom de EU zijn doel voorbij schiet en bijna in de afgrond zit.

[Tavek]

Werk of woon eens int buitenland, en je houdt van de EU. Alles is zalig simpel geworden !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Werk of woon eens int buitenland, en je houdt van de EU. Alles is zalig simpel geworden !

Zolang je binnen de EU blijft kan je niet meer van buitenland spreken. Zo simpel is het nu geworden ook voor de ondernemingen.
Het probleem is enkel dat JAN mondaal die niet verder zijnzijn eigen kerk komt het niet weet.

[Jéhan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat men in vlaanderen en trouwens in heel het oude EEG gebied zo weinig weet over de EU en er dus ook heel weinig over spreekt komt waarschijnlijk omdat de meeste van ons reeds lang gewend zijn aan de EU maar eigenlijk niet weten wat ze nu juist inhoud en doet..

inderdaad, het democratische deficit is voornamelijk een gebrek in communicatie.

Als de EU iets goed doet, zullen de ministers onder elkaar vechten om de pluim op hun hoed te steken. Omgekeerd zullen ze te pas en on te pas verwijzen naar de EU wanneer er beslissingen werden genomen die negatieve gevolgen kunnen hebben.

Denk ik bijvoorbeeld aan de beperking van overheidssteun. Alle politici wreven in hun handen. Niemand durfde voorheen te raken aan de overheidsbedrijven. Immens verlieslatend, de hele bevolking moest eraan betalen, maar men wilde de werknemers/stemmers/vakbond niet tegen de haren strijken. Met de EU hadden ze de perfecte zondebok.
Dat het uiteindelijke effect van die richtlijn positief is, weet jan modaal uiteraard niet ...

Nog iets, het Europees parlement heeft slechts in beperkte materie enkel een adviserende functie, in de meeste zaken hebben ze echter medebeslissingsrecht. En dit al bijna een decennialang.

Enkel is de burger nog onwetender geworden, en kennen ze enkel nog de verwijten die de kwakkelende politici hen voorkauwen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jéhan

inderdaad, het democratische deficit is voornamelijk een gebrek in communicatie.

Als de EU iets goed doet, zullen de ministers onder elkaar vechten om de pluim op hun hoed te steken. Omgekeerd zullen ze te pas en on te pas verwijzen naar de EU wanneer er beslissingen werden genomen die negatieve gevolgen kunnen hebben.

Denk ik bijvoorbeeld aan de beperking van overheidssteun. Alle politici wreven in hun handen. Niemand durfde voorheen te raken aan de overheidsbedrijven. Immens verlieslatend, de hele bevolking moest eraan betalen, maar men wilde de werknemers/stemmers/vakbond niet tegen de haren strijken. Met de EU hadden ze de perfecte zondebok.
Dat het uiteindelijke effect van die richtlijn positief is, weet jan modaal uiteraard niet ...

Nog iets, het Europees parlement heeft slechts in beperkte materie enkel een adviserende functie, in de meeste zaken hebben ze echter medebeslissingsrecht. En dit al bijna een decennialang.

Enkel is de burger nog onwetender geworden, en kennen ze enkel nog de verwijten die de kwakkelende politici hen voorkauwen.

En als ze dan eens iets positiefs horen van de EU, dan beginnen die stomme politici die er geen postje hebben alles uit de kast te halen om het af te breken.
Want een lijst van hoeveel EU-burgers er nu wel in België komen werken moet je niet zoeken, die smijten ze bijna alle dagen in je brievenbus.
Maar of er al iemand een lijst heeft gemaakt van het aantal Belgen dat nu naar een ander EU-land gaat om er te werken is, betwijfel ik. Je kan deze anders toch moeilijk vinden.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jéhan

inderdaad, het democratische deficit is voornamelijk een gebrek in communicatie.

Als de EU iets goed doet, zullen de ministers onder elkaar vechten om de pluim op hun hoed te steken. Omgekeerd zullen ze te pas en on te pas verwijzen naar de EU wanneer er beslissingen werden genomen die negatieve gevolgen kunnen hebben.

Excuus. Het kan best kloppen dat politici vooral graag pronken met populaire Europese beslissingen en inderdaad, heel wat beslissingen blijken achteraf een goede zaak. Dat ze goede beslissingen zijn betekent echter niet dat ze op een democratische manier genomen zijn. Het Europees parlement heeft inderdaad op sommige punten een medebeslissende functie maar op heel veel terreinen niet en dat is nog altijd onaanvaardbaar. Eenieder die het democratisch niveau van de lidstaten zelf vergelijkt met het niveau van democratie op Europees niveau, kan niet anders dan vaststellen dat het Europees niveau er qua democratie maar bleekjes uit komt.

[Jéhan]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Excuus. Het kan best kloppen dat politici vooral graag pronken met populaire Europese beslissingen en inderdaad, heel wat beslissingen blijken achteraf een goede zaak. Dat ze goede beslissingen zijn betekent echter niet dat ze op een democratische manier genomen zijn. Het Europees parlement heeft inderdaad op sommige punten een medebeslissende functie maar op heel veel terreinen niet en dat is nog altijd onaanvaardbaar. Eenieder die het democratisch niveau van de lidstaten zelf vergelijkt met het niveau van democratie op Europees niveau, kan niet anders dan vaststellen dat het Europees niveau er qua democratie maar bleekjes uit komt.

Eerst even duidelijk maken, dat ik het democratische deficit ook wel erken, maar ik richt mijn peilers eerder op de nationale overheid. De staatshoofden onderhandelen de verdragen die de machtsverdeling tussen de diverse instellingen van de EU regelen en dus ook het democratische gehalte bepalen.

Wanneer men spreekt over een democratisch tekort, is dat er voornamelijk zo omdat de nationale overheden het zo willen. Nu hebben ze de laatste 3 verdragen het gebruik van de gekwalificeerde meerderheidsstemming uitgebreid en het europees parlement meer bevoegdheden gegeven (door uitbreiding van de medebeslissingsprocedure).
Sinds het verdrag van Amsterdam en het verdrag van Nice wordt het MERENDEEL met de codecissie procedure gestemd. Ok, de tweede en derde peiler - waarin de EU amper enige autoriteit heeft - worden nog niet met instemming van het parlement genomen. Dit ligt vooral aan de nationale leiders die weigeren meer macht te geven aan het europees parlement. Democratisch gezien vind ik het alleszins beter dan de particratie die we hier in Vlaanderen en België kennen.

[lombas]

Bon, het is toch brol.

[Pelgrim]

En de afkeer van de bevolking voor die brol is gelukkig langzamerhand aan het groeien. Nog een paar jaar en we zullen de eurocraten wellicht uit Brussel verbannen. En de regering wellicht mee

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Ach die EU, dat is iets van voorbijgaande aard. Binnen twintig jaar is iedereen het bestaan ervan vergeten. (luidop aan het hopen)

Bwah, dat lijkt me straf. Maar feit is wel dat Europa niet leeft bij de gewone mens. En een soort burgerlijke lijm voor het Europese project is niet voorhanden en lijkt me ook niet evident.

Dat de EU slecht afloopt lijkt me dus logischer dan dat het project slaagt. En een mislukte EU kan mi uitmonden in een EUSSR. Dat zou ik niet graag zien gebeuren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En de afkeer van de bevolking voor die brol is gelukkig langzamerhand aan het groeien. Nog een paar jaar en we zullen de eurocraten wellicht uit Brussel verbannen. En de regering wellicht mee

Dat zou heel spijtig zijn, want het zal door de EU zijn dat de staatsgrenzen zullen weg vallen en het de VOLKEREN zullen worden die hun vertegenwoordigers zullen sturen en NIET meer de LANDEN.

Denk daar maar eens aan als je het over de EU het.