Wallobrux en de Brusselse Vlamingen - Pagina 3

C uit W · 9 augustus 2006, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar België is een samenraapsel van unitaire (bv BHV), federale en confederale (bv alarmbel) elementen. Allemaal gekozen op maat van de Franstaligen.

Een zeer lelijk Belgisch compromis dus.
Maar blijkbaar vindt Ossaert, dat beter...

Jong N-VA'er · 10 augustus 2006, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Brussel ontleent zijn prestige volledig maar dan ook volledig aan haar hoofdstadfunctie van België en dus aan Vlaanderen omdat Wallonië niet veel voorstelt.

Als een andere stad de hoofdstadfunctie overneemt, neemt ze ook het prestige over van Brussel en vervalt Brussel tot een vuile, middelmatige stad zonder de minste uitstraling. Dus Brussel kan er bij, maar de Vlamingen moeten eens leren Brussel te relativeren, for Gods sake...

Nu moet je toch eens op de vingers tikken: Brussel was ook al een belangrijke stad in de Nederlanden, zelfs al in de Oostenrijkse Nederlanden. Dat valt niet te ontkennen.
En trouwens, kunnen we niet hetzelfde zeggen over Antwperen trouwens? De meest verloederde stad van Vlaanderen met voorsprong

ossaert · 10 augustus 2006, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Een zeer lelijk Belgisch compromis dus.
Maar blijkbaar vindt Ossaert, dat beter...

Probeer eerst te begrijpen wat ik precies bedoel voor je verongelijkt gaat doen. Ik zeg niet dat de Belgische constructie de moeite is om mee te doen, dat het een goedwerkend en waardevol systeem is, maar wél dat je enkel échte resultaten kan boeken door op een consequente manier deel te nemen aan de macht. Dat is een heel ander paar mouwen. Om even de vergelijking te maken: de 'revisionistische' sociaal-democratie heeft meer, soliedere en stabielere resultaten geboekt dan het revolutionaire communisme. Zeker, de opbouw van de welvaartsstaat in West-Europa ging wat trager en minder spectaculair dan in het rode Oost-Europa, maar de resultaten vandaag zijn bekend, dacht ik zo.

Bad Attila · 10 augustus 2006, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je hebt compromissen, en je hebt Belgische compromissen, en ik zie niet in hoe je in en met België een einde gaat maken aan die Belgische compromissen.
Bovendien is België gebouwd op wanverhoudingen, dus een eerbare manier om daar deel van uit te maken wordt wel heel listig.

Dat hangt dus af van uw uitgangspunt: als Belgicist beschouw ik die compromissen als een middel om mijn land bij mekaar te houden; als Vlaams-nationalist ziet jij die compromissen als een obstakel tot een onafhankelijk Vlaanderen.

Maar om op uw vraag te antwoorden: het is door in een regering van een -toen nog - unitaire Staat te gaan zetelen dat sommigen van België een federale Staat hebben gemaakt. De evolutie van unitair naar federaal is van binnenin gebeurd, niet vanop de zijlijn.

Hans.. · 10 augustus 2006, 12:59

Ik denk dat het ooit een idee is gewest van Louis Tobback : maak van Brussel een Europees district. Dan is dat probleem ook weeral opgelost !

Metternich · 10 augustus 2006, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Ik denk dat het ooit een idee is gewest van Louis Tobback : maak van Brussel een Europees district. Dan is dat probleem ook weeral opgelost !

Dan moet het geregeerd worden door een speciale comissie van het Europees parlement. Ik betwijfel dat Polen, Italianen, Portugezen, etc... weten wat de problemen zijn van Brussel en dat zij (terecht) vinden dat het veel te ver van hun huis is om zich druk over te maken.

Hans.. · 10 augustus 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dan moet het geregeerd worden door een speciale comissie van het Europees parlement. Ik betwijfel dat Polen, Italianen, Portugezen, etc... weten wat de problemen zijn van Brussel en dat zij (terecht) vinden dat het veel te ver van hun huis is om zich druk over te maken.

Dat is waar, maar ergens moet daar ook een oplossing voor te vinden zijn.
Ik zou niet weten hoe de Vlamingen of Walen Brussel kunnen loslaten, als het land in 2 zou scheuren. Het is volgens mij een oplossing voor het Belgisch probleem.

Metternich · 10 augustus 2006, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Dat is waar, maar ergens moet daar ook een oplossing voor te vinden zijn.
Ik zou niet weten hoe de Vlamingen of Walen Brussel kunnen loslaten, als het land in 2 zou scheuren. Het is volgens mij een oplossing voor het Belgisch probleem.

De oplossing is simpel: Brussel bij Vlaanderen. Indien ze absoluut bij Wallonië willen, hebben wij genoeg economische drukkingsmiddelen.

Bad Attila · 10 augustus 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De oplossing is simpel: Brussel bij Vlaanderen. Indien ze absoluut bij Wallonië willen, hebben wij genoeg economische drukkingsmiddelen.

Schone mentaliteit "Ge zult doen wat we willen of anders ...".

Hans.. · 10 augustus 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De oplossing is simpel: Brussel bij Vlaanderen. Indien ze absoluut bij Wallonië willen, hebben wij genoeg economische drukkingsmiddelen.

Zelfs ik vind dat een kinderachtig compromis.

C uit W · 10 augustus 2006, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Probeer eerst te begrijpen wat ik precies bedoel voor je verongelijkt gaat doen. Ik zeg niet dat de Belgische constructie de moeite is om mee te doen, dat het een goedwerkend en waardevol systeem is, maar wél dat je enkel échte resultaten kan boeken door op een consequente manier deel te nemen aan de macht.

En wat ik bedoel is, op het moment dat je deelneemt aan de macht in het Belgisch bestel, je oneerbare compromissen moet sluiten, eigen aan het Belgisch karakter.
Ik heb geen probleem met macht op te nemen, zelfs niet met verkeerde keuzes te maken. Maar binnen en met België zal je nooit resultaten boeken die geboekt dienen te worden.
Om ook eens een vergelijking te maken: Als je de ambitie hebt om een racewagen te maken, moet je er geen plaats in maken voor 12 personen.

C uit W · 10 augustus 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat hangt dus af van uw uitgangspunt: als Belgicist beschouw ik die compromissen als een middel om mijn land bij mekaar te houden; als Vlaams-nationalist ziet jij die compromissen als een obstakel tot een onafhankelijk Vlaanderen.

1/ Voor mij hoeft een Belgische ruimte niet meteen uit elkaar te vallen.
2/ Als je maatregelen moet nemen om een land samen te houden, zegt dat veel over dat land

Citaat:

Maar om op uw vraag te antwoorden: het is door in een regering van een -toen nog - unitaire Staat te gaan zetelen dat sommigen van België een federale Staat hebben gemaakt. De evolutie van unitair naar federaal is van binnenin gebeurd, niet vanop de zijlijn.

Het federalisme trekt op niks in België, dus laten we niet doen alsof dat dat wel zo is.

C uit W · 10 augustus 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Schone mentaliteit "Ge zult doen wat we willen of anders ...".

Is dat niet wat de Walen altijd doen, en Brussel? (België moet blijven, of anders...)

Hans.. · 10 augustus 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Is dat niet wat de Walen altijd doen, en Brussel? (België moet blijven, of anders...)

Het is niet omdat de éne partij dit doet, dan de andere kant dat ook moet gaan doen he.
Enkel als je het zelf gecultiveerd aanpakt, heb je kans op slagen !

Of als iemand op mijn gezicht slaagt, wil dat zeggen dat ik terug moet slagen ? Nee, je doet iets anders....sommige bieden de andere wang aan.

Bad Attila · 10 augustus 2006, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

2/ Als je maatregelen moet nemen om een land samen te houden, zegt dat veel over dat land

Het is toch normaal dat, wanneer iets niet goed werkt, je de problemen probeert op te lossen? Als je staatsstructuur niet meer is aangepast, dan moet je die aanpassen aan de nieuwe realiteiten.

Citaat:

Het federalisme trekt op niks in België, dus laten we niet doen alsof dat dat wel zo is.

Niemand heeft gezegd dat de huidige staatsstructuren op en top zijn, want dat zijn ze niet (ik zou wel niet zover gaan als jij en zeggen dat het op niks trekt). Het federalisme moet verder worden uitgewerkt, met een coherente bevoegdheidsverdeling.
Maar die aanpassingen zal je nooit krijgen door aan de kant te blijven staan brullen en tieren.

Hans.. · 10 augustus 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is toch normaal dat, wanneer iets niet goed werkt, je de problemen probeert op te lossen? Als je staatsstructuur niet meer is aangepast, dan moet je die aanpassen aan de nieuwe realiteiten.

Niemand heeft gezegd dat de huidige staatsstructuren op en top zijn, want dat zijn ze niet (ik zou wel niet zover gaan als jij en zeggen dat het op niks trekt). Het federalisme moet verder worden uitgewerkt, met een coherente bevoegdheidsverdeling.
Maar die aanpassingen zal je nooit krijgen door aan de kant te blijven staan brullen en tieren.

Volledig mijn mening !

Breda · 10 augustus 2006, 20:41

Als Brussel kiest voor Wallonië , is Brussel zo goed als dood

Zwartengeel · 10 augustus 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Als Brussel kiest voor Wallonië , is Brussel zo goed als dood

Maar sommige radicale Franstaligen in Brussel vallen daadwerkelijk nog liever dood dan voor Vlaanderen te moeten kiezen.

Sneta · 10 augustus 2006, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Maar sommige radicale Franstaligen in Brussel vallen daadwerkelijk nog liever dood dan voor Vlaanderen te moeten kiezen.

Hoe zou je zelf zijn ?

Metternich · 10 augustus 2006, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Schone mentaliteit "Ge zult doen wat we willen of anders ...".

Het klinkt al heel anders in een situatie wanneer Vlaanderen de agressor is, nietwaar? Mijn stelling was gewoon even de rollen omdraaien en Vlaanderen de rol van de Franstaligen laten spelen.

10 augustus 2006, 20:41	#57
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Als Brussel kiest voor Wallonië , is Brussel zo goed als dood __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

10 augustus 2006, 12:59	#45
Hans.. Burger Geregistreerd: 9 augustus 2006 Berichten: 128	Ik denk dat het ooit een idee is gewest van Louis Tobback : maak van Brussel een Europees district. Dan is dat probleem ook weeral opgelost !