Plastische chirurgie is (soms) zelfverminking - Pagina 3

Black Cat · 12 augustus 2006, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Is dat niet hoe momenteel gebeurd?

Gedeeltelijk. In de States kan je je probleemloos laten ombouwen tot Mr. Spock

satiper · 12 augustus 2006, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Gedeeltelijk. In de States kan je je probleemloos laten ombouwen tot Mr. Spock

spock is 8), nochtans ook wat aan geprutst

netslet · 12 augustus 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Gedeeltelijk. In de States kan je je probleemloos laten ombouwen tot Mr. Spock

En wat als het hier verboden is en de mensen reizen naar de States om daar de operaties te laten uitvoeren? Worden ze dan in de boeien geslagen als ze terugkomen?

lombas · 12 augustus 2006, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Gedeeltelijk. In de States kan je je probleemloos laten ombouwen tot Mr. Spock

Pff, in Thailand voor een vierde van de prijs. En beter. En betere service.

Black Cat · 12 augustus 2006, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

spock is 8), nochtans ook wat aan geprutst

Het ging over de deontologische code voor artsen. Op dat vlak kan veel vooruitgang geboekt worden.

satiper · 12 augustus 2006, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Het ging over de deontologische code voor artsen. Op dat vlak kan veel vooruitgang geboekt worden.

waarschijnlijk wel, maar hoe?

Black Cat · 12 augustus 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

waarschijnlijk wel, maar hoe?

Wel door meer precies te stellen welk soort ingrepen kunnen en welke niet. Dat artsen niet moeten opereren om te opereren, maar voor een medisch doel. Ook bedrijven die mensen weigeren als ze zich niet laten ombouwen, zouden vervolgbaar moeten zijn, ik denk bv aan hollywood.

En algemeen kan gewerkt worden aan het demystificeren van de schoonheids/jeugddwang.

satiper · 12 augustus 2006, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Wel door meer precies te stellen welk soort ingrepen kunnen en welke niet. Dat artsen niet moeten opereren om te opereren, maar voor een medisch doel. Ook bedrijven die mensen weigeren als ze zich niet laten ombouwen, zouden vervolgbaar moeten zijn, ik denk bv aan hollywood.

En algemeen kan gewerkt worden aan het demystificeren van de schoonheids/jeugddwang.

Tja, het is vaak subtiel he.
Mooie mensen hebben het gemakkelijker, dat is vaak zo.
Het gevolg daarvan is dat minder mooie mensen misschien geneigd zijn om zich wat mooier proberen te maken, zodat het voor hun ook wat makkelijker wordt.
Maar als dan ook nog eens de mooie mensen beginnen te sleutelen, waar begint en eindigt het?
Niet gemakkelijk om daar lijnen voor te trekken, maar je kan altijd proberen natuurlijk.

Stratcat · 12 augustus 2006, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Met je eigen culturele maatstaven een andere cultuur beoordelen is je begeven op glad ijs waarbij je door botte verboden of dergelijke ondernemingen vaak veel meer stuk maakt dan je goed doet.

Om te beginnen hebben we ons niet te moeien wat anderen doen. Maar als die vrouwen uit hun cultuur zelf ertegen protesteren en hulp proberen te zoeken, dan is er natuurlijk wel iets aan de hand, maar dan nog heeft botweg verbieden geen zin.

Ik denk dat zij het feit dat wij hier acter de computer zitten discussiëren over de politiek even achterlijk vinden.

Zij en hun cultuur.
: diepe diepe diepe zucht :

Citaat:

Fotomodellen kunnen er toch niets aan doen dat ze bloedmooi zijn.

We zouden onze peilen beter richten op de maatschappeijne die het om economische redenen nodig vindt illusies te creëren en ze in stand te houden.

Stratcat · 12 augustus 2006, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Daar ben ik het volledig mee eens, maar je helpt de slachtoffers van verminking uit een cultuur niet door die praktijken botweg te verbieden, dat was mijn punt.

Het enige dat je daarmee bereikt is dat deze mensen bijvoorbeeld worden uitgesloten binnen hun eigen cultuur waardoor ze volledig aangewezen zijn op zichzelf en je hun dus ook niet gelukkiger maakt...
Om zulke praktijken echt te veranderen moet je ze bij de wortel aanpakken en dat betekent volgens mij dat de waarom-vraag moet behandeld worden, waarbij men dan de symbolische betekenis ervan binnen een cultuur moet proberen te veranderen ...
maar ook hierbij vraag ik me af op welke basis wij ons het recht toeëigenen om ons te moeien met de praktijken in andere culturen ... dat verandert, zoals ik al zei, wel als men aanklachten krijgt van de mensen uit die cultuur zelf.

Kortom: zgn. culturen (=ideeën) zijn belangrijker dan mensen (=werkelijkheid).

netslet · 12 augustus 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kortom: zgn. culturen (=ideeën) zijn belangrijker dan mensen (=werkelijkheid).

Ik denk eerder dat Groentje-18 dit wil zeggen: Het is pas vanaf mensen inzien dat ze gedwongen worden dat ze effectief tegen die dwang kunnen ingaan. Het is aan ons dan ook de taak om hen die dwang aan te tonen. Maar de mensen dwingen in te zien dat ze gedwongen worden lijkt eerder contraproductief te werken.

Ik kan mij daar wel in vinden.

Stratcat · 12 augustus 2006, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik denk eerder dat Groentje-18 dit wil zeggen: Het is pas vanaf mensen inzien dat ze gedwongen worden dat ze effectief tegen die dwang kunnen ingaan. Het is aan ons dan ook de taak om hen die dwang aan te tonen. Maar de mensen dwingen in te zien dat ze gedwongen worden lijkt eerder contraproductief te werken.

Ik kan mij daar wel in vinden.

Mijn stekels staan recht van zodra ik iemand over culturen hoor praten. Culturen bestaan niet. Zo denk ik er over. Mijn stekels staan dus vaak recht.

Stratcat · 12 augustus 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Het is aan ons dan ook de taak om hen die dwang aan te tonen. Maar de mensen dwingen in te zien dat ze gedwongen worden lijkt eerder contraproductief te werken.

Ik kan mij daar wel in vinden.

Ons.
Hen.
Hou ik niet van.
Kan me er dus totaal niet in vinden.

netslet · 12 augustus 2006, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Ons.
Hen.
Hou ik niet van.
Kan me er dus totaal niet in vinden.

Oké, als iemand vindt dat iemand anders dwang ondervindt, maar die andere heeft dat inzicht niet dan mag die eerste iemand teggen de tweede zeggen: "psst, je beseft het misschien nog niet, maar het lijkt of je dwang ondervindt". Mogelijks met meer argumenten. Die tweede iemand mag dat dan naast zich neerleggen of aanvaarden.

Stratcat · 12 augustus 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Oké, als iemand vindt dat iemand anders dwang ondervindt, maar die andere heeft dat inzicht niet dan mag die eerste iemand teggen de tweede zeggen: "psst, je beseft het misschien nog niet, maar het lijkt of je dwang ondervindt". Mogelijks met meer argumenten. Die tweede iemand mag dat dan naast zich neerleggen of aanvaarden.

Waarom het moeilijker maken dan het is?

netslet · 12 augustus 2006, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Waarom het moeilijker maken dan het is?

Point taken. Gewoon een voorbeeld van vrije meningsuiting dan maar.

carlgustaaf · 13 augustus 2006, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Het zal een delicaat evenwicht blijven. Je kan natuurlijk een deontologische code voor artsen maken. Tenslotte doen zij de ingreep

arabieren en afrikanen besnijden hun kinderen thuis.Ze doen dat zelf, of anders komt er een zogezegde "besnijder", éne die nogal wat ervaring heeft in dat soort behandelingen...wat allesbehalve een dokter van hem maakt.een Algerijnse kennis van mij, besneed z'n zoontje zelf, thuis, ze maken er een familiefeest van.De besnijdenis van jongens is wel veel minder pijnlijk als die van meisjes, en ,indien goed uitgevoerd, is die jongen ook helemaal niet verminkt.Volwassen, zal hij niets in gevoeligheid verliezen.Een vrouw zonder klitoris echter, is wel degelijk voor haar ganse leven "seksueel gehandikapt"...

Black Cat · 13 augustus 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

arabieren en afrikanen besnijden hun kinderen thuis.Ze doen dat zelf, of anders komt er een zogezegde "besnijder", éne die nogal wat ervaring heeft in dat soort behandelingen...wat allesbehalve een dokter van hem maakt.een Algerijnse kennis van mij, besneed z'n zoontje zelf, thuis, ze maken er een familiefeest van.De besnijdenis van jongens is wel veel minder pijnlijk als die van meisjes, en ,indien goed uitgevoerd, is die jongen ook helemaal niet verminkt.Volwassen, zal hij niets in gevoeligheid verliezen.Een vrouw zonder klitoris echter, is wel degelijk voor haar ganse leven "seksueel gehandikapt"...

Inderdaad, daarom hebben we ook strafrechterlijke bepalingen nodig die de privacy begrenzen.

Idem voor gedwongen "schoonheidsingrepen"

Percalion · 13 augustus 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Vraag is: wat is "vrijwillig". Als de producer zegt :"Doe er iets aan of anders neem een 15 jaar jongere collega!" Soms zegt hij dat zelfs al niet, hij neemt gewoon de jongere collega, en de "oudere" dames weten waarom.

Gelijk heb je, Black Cat! Plastische chirurgie is een geweldcultuur!

Ik stel voor dat we �*lle chirurgie, zelfs niet-plastische, verbieden met uitzondering van die gevallen die door de speciale Commissie-Black Cat worden goedgekeurd.
Pas op: deze commissie mag geen algemene regels uitvaardigen ( "harttransplantaties mogen wél") maar enkel geval per geval in de context bekijken.

Want we mogen niet verabsoluteren eh.

Percalion · 13 augustus 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De conformeringsdruk en de neiging aan gezag te gehoorzamen is enorm groot. Bovendien kom je daardoor soms in tegenstelling met je (beminde) omgeving.

Het is slechts weinigen gegeven om "neen" te zeggen tegen conformeringsdruk, en er de bijhorende prijs voor te betalen. Dat is nu eenmaal een wetenschappelijk aangetoond feit. (dat verklaart waarom iemand kan vermoord worden voor een schijnbaar passieve massa)

Zoals de conformeringsdruk om te zeggen dat kapitalisme slecht is.

8) Ik ben anti-mainstream.