![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Minister-President
|
![]() Ik ben maar een eenvoudige mens, ik heb niet veel nodig een pintje een Bolleke is voor mij al voldoende. 8)
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() "Hip hoi. Frankrijk bezette Vlaanderen al twee jaar op dat moment en bleef ook na de guldensporenslag aanwezig, zij het wel minder. Vlaanderen heeft een Franse bezetting gewoon moeten afkopen. En 500 jaar later hebben de Fransen toch nog België twee keer bezet en een enorme verfransing ingevoerd."
Wie sprak daar weer van "groepsegoisme"? Voor wie gold en geldt dat eigenlijk precies? |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 176
|
![]() Groepsegoïsme hé Superstaaf? Zeer merkwaardig.
Staafken heeft nog steeds niet ingezien dat de Belgische construktie ook nadelig is voor Wallonië. Belgicisme vervangen door PS-machts-egoïsme? Wat bent u een handig instrumentje om de PS-zuilen-maatschappij, helpen in stand te houden. Mocht deze PS-strategie nog een positieve invloed hebben op de Waalse economische toekomst, dan zou ik als volksnationalist, mij er kunnen bij neerleggen. Maar helaas. Wallonië verdwijnt dieper in de afgrond. Omdat de PS niet electoraal gediend is met een Waalse KMO-economie(de enige werkzame toekomst) Vandaar dat de PS liever de Vlaamse solidariteit(?) gebruikt om openbare postjes in overtal te crieëren. U doet maar Superstaaf, maar verwijt Vlaamsnationalisten geen slechte wil voor de Walen. Integendeel het is u die Wallonië zijn recht ontzegt op een betere toekomst. Vlaanderen heeft nochthans alle belang bij een rijke Waalse buur. Laat Vlaanderen dan ook in zijn volwaardige autonomie beslissen hoe ze eindelijk hun solidariteit kunnen omzetten in een "toekomst-plan" voor Wallonië. Los van alle PS-machtsspelletjes. |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Voor wat betreft Judaskussen hoeven de eendrachtige en tot in het ansurde met elkaar solidaire "gemeenschappen" van dit land niet voor elkaar onder te doen...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 176
|
![]() Tja Superstaaf, ik weet het, dat het niet uw perceptie past van het Vlaamsnationalisme. Ik weet hoe u bekrompen over hun denkt. En ik neem het u zelfs niet kwalijk. Ik zal dus maar over de scheldtirades heen lezen, want dit brengt toch geen zoden aan de dijk.
Blijkbaar kent u als belgicist niet eens de economische situatie bezuiden Brussel. Laat staan dat u enig besef heeft van de manier waarop de PS werkloosheid, na het Waals economisch verval oploste. Ik kan hier dan slechts in herhaling vallen door te bevestigen, dat de Waalse PS, deze economische terugval opvangde door openbare functies te crieëren ipv te werken aan een toekomsgerichte economie. Ik kan het niet helpen, daar hebben zelfs de Vlamingen geen hand in. Het is trouwens uit machtsbehoud, zoals ik reeds stelde, dat de PS dit deed. Ook dit kan men ze zelfs niet kwalijk nemen. Al is dit nefast voor de Walen, gisteren, vandaag, en nog meer morgen. Wallonië heeft recht op een toekomst. Volgens Belgicisten dus niet. Roepen om het behoud van België is Wallonië veroordelen tot de bedelstaf. Dit is wat ik u verwijt. Ik streef, uit volksnationalistische overweging, naar een daadwerkelijke solidariteit(niet zoals nu dus) tussen volkeren, die niet afgedwongen wordt om een partij aan de macht te houden, maar die oog heeft voor de toekomst van een volk. Dat deze visie tot scheldpartijen leidt, van uw hand, is dus begrijpelijk. Deze visie past namelijk niet in uw cliché-verwijtjes over Vlaamsnationalisten, als daar zijn: Navelstaren, romantici, wereldvreemd, egoïsten en dergelijke. U doet maar. Maar besef toch ook tot welk politiek machtsbehoud u zich leent door België hier te verdedigen. Groeten, Robrecht. |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
"De solidariteit met Wallonië komt ons de strot uit, maar we zijn desondanks zéér solidair. Zullen we de solidariteit opzeggen en daarna solidair zijn?" Eveneens merkwaardig is het sofisme vervat in de eerste opmerking: "Je bent vóór België (en Wallonië)? Hahaaaaaaaaa, dan ben je er eigenlijk tegen! Geef toe dat dergelijk argumenten (vooral dit laatste, recht uit Zuster Machtelds' bewaarklas geplukt) té ongerijmd overkomen om iemand te overhalen tot landverraad. Jij probeert een zekere vorm van gematigdheid te verweven in je separatistische visie, puur om het verwijt van cententellende vlaamsnationalist te ontlopen. Iets dergelijks merkte ik ook reeds bij een zekere Zeno, hier en op andere discussiegroepen........ Citaat:
![]() ![]() ![]() ![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 176
|
![]() Beste Superstaaf, zoals het er staat.
Gewoon uit een Volksnationalistische overweging, volkeren willen steunen. Niet partijzuilen onderhouden, die slechts machtsbehoud voor ogen hebben en bovendien contraproductief zijn voor de Waalse toekomst. Nogmaals mijn excuses als dit niet in uw visie over het Vlaamsnationalisme past. Ik heb er echt geen schuld aan. Ik kan het toch niet helpen dat Belgicisten, steeds deze, opgesomde, achterhaalde, verwijten boven halen? Ik kan het toch niet helpen dat Vlaamsnationalisten een vanzelfsprekende verbondenheid voelen met bv Koerden, Basken, Catalanen, Welshmen, Schotten enz. Waarom zouden we de Walen een toekomst ontzeggen zoals deze Belgische construktie, op lange termijn doet? Ik ben trouwens niet de enige die het nefaste ziet, in de huidige aanwending van Vlaamse gelden. Mag ik een onverdachte bron citeren? "Als de Walen niet meteen het geweer van schouder veranderen, worden ze een ondraaglijke last voor de rest van het land. Je kan het de Vlamingen dan zelfs niet kwalijk nemen dat ze zich afvragen waarom ze nog langer solidair moeten zijn met mensen die niet de minste bereidheid tonen om zich uit de eigen miserie en onderontwikkeling te werken." Gérard Deprez, ex-voorzitter van de PSC, in Knack, 18 maart 1998 Tenslotte Superstaaf, vind ik uw eigenzinnige beeldspraak nog steeds grappig. Soms vraag ik mij af, waar blijft hij het halen. Af en toe wel oppassen dat deze humoristische beeldspraak niet de bovenhand haalt, want soms lijkt u de kern van de zaak uit het oog te verliezen. Tevens vrees ik, dat deze beeldspraak niet voldoende is, om de donkere keerzijde van het Belgicist zijn te verbergen. Zoals ik zei, besef toch ook tot welk machtsbehoud u zich leent, waneer u de lof zwaait over België. Soms denk ik dat Belgicisten daar niet volledig, zich van bewust zijn. Groeten, Robrecht. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Indien het grappige ervan in jouw ogen teveel de bovenhand haalt, dan voel ik me verplicht te verwijzen naar de (vroegere?) kenspreuk van een blad dat met 99% zekerheid tussen de stofnesten op jouw slaapkamer resideert:"Wat niet al lachend kan gezegd worden, is de waarheid niet!" ![]() Groetjes ![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 176
|
![]() Beste Superstaaf, alweer is het toch wel frappant, hoe een hevige Belgiëliefhebber als uzelf, de economische werkelijkheid van uw bemind land negeert.
Ik begrijp echt niet hoe een land als Vlaanderen zoveel onder de invloed kan zitten, van de politieke gebonden zuilen, met zo een KMO-economie. We hebben het hier toch over hetzelfde België, hé. Geloof me,geen enkele Vlaming zit er voor iets tussen, dat Wallonië zijn economische terugval liet(of toch poogde) te verhelpen door de openbare sector ongeoorloofd uit te breiden. U richt uw pijlen op de verkeerden. Het is trouwens een eigenschap van Vlaamsnationalisten om bv Ziekenkassen politiek onafhankelijk te maken. Zie: het onafhankelijk ziekenfonds. Het Vlaamsnationalisme streefde nooit naar een eigen politiek getinte vakbond. Dit zijn Belgische machtstaktieken. Die oa werklozen gijzelen in een politieke zuil, die op de eerste plaats medeverantwoordelijk is, voor hun werkloosheid. Tenslotte vind ik het jammer dat u dmv besluitjes, mij woorden in de mond legt. U verwijt mij letterlijk een "eigen volk eerst-principe" terwijl het al 3 reply's door mij benadrukt wordt, dat volksnationalisten vanzelfsprekend solidair zijn met andere volkeren. Jammer, een politiek forum kan meer zijn dan mensen woorden in de mond leggen. Hier huldig ik liever het "gefundeerde argumenten eerst"-principe. ![]() Net als vandaag zal geen Vlaming een boterham minder eten, door solidair te zijn met oa. Wallonië. Ik stel gewoon vast welke construktie, Wallonië zijn recht ontzegt op een rijke toekomst. Schrijnend om vast te stellen, dat u deze construktie verdedigt, met als argument: "Bezorgdheid voor de Walen". Terwijl Wallonië nog meer achteruit boert. (wat val ik hier constant in herhaling) Beste Superstaaf gaat u die realiteit blijven ontkennen tot behoud van België? En voor hoelang? Hoever moet de Waalse economie verslechteren? Gaat het u het echt zover drijven totdat een economische crisis Vlaanderen werkelijk grondig laat voelen, dat ze de Waalse zuilen niet meer kan blijven tegemoet komen, zonder grote kleerscheuren. Het zal dan niemand verwonderen, dat in dit doemscenario, een partij kan blijven bekrompen verwijten verkondigen aan een heel volk. Zoals Walen zijn profiteurs. Met alle gevolgen vandien. Realiseer u ook Superstaaf, welk gevaarlijk spelletje u speelt door België te verdedigen. Wachten tot de kruik breekt, door toedoen van een economische crash is zeer gewaagd. Ook dit wordt niet altijd ingezien door Belgicisten. Dan ivm G.Deprez, ik kan slechts maar citeren, nietwaar. Zoals ik ook hier citeer: "Als Wallonië geen enkele bereidheid toont om zelf de economische heropleving te organiseren, kan ik begrijpen dat de Vlamingen oordelen dat de solidariteit grenzen heeft." Philippe Busquin, ex-voorzitter van de PS, in Knack, 29 juli 1998 Jammer dat Waalse politiekers, partijvoorzitter af moeten zijn, om de realiteit onder ogen te zien. Tenslotte beste Superstaaf. Neen, ik ben het Pallieterke niet zo genegen. Vergeef me, dat ook dit niet overeenstemt met uw visie over mij, zijnde Volks-annex Vlaamsnationalist. Wat dit trouwens bij de discussie kwam doen, is mij ook niet helemaal duidelijk. Ps, mijn teerbeminde vrouw, zou het trouwens niet op prijs kunnen stellen, dat u "stofnesten" op onze slaapkamer vermoedt. ![]() ![]() Groeten, Robrecht. |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 juli 2002
Locatie: St-Amandsberg (Gent)
Berichten: 7
|
![]() Ik heb pas alle berichten na elkaar gelezen en wil er toch in het kort op reageren.
Iemand die tegen de misbruikte transfers is, is daarom nog niet tegen enige solidariteit. Vroeger was ik tegen al die miljarden die naar de familie Mobutu gingen onder het mom van ontwikkelingshulp en uiteraard was (en ben) ik niet tegen goede ontwikkelingshulp. Iedereen moet iedereen helpen die in nood zit, zelfs al is dit aan de andere kant van de wereld. Maar die hulp moet goed gebruikt worden en zeker niet misbruikt worden, anders zijn het profiteurs. En dan hoeft het voor mij niet meer. En hoe kan je het federale belgie goed vinden terwijl je de partij die het meest over u te zeggen heeft (de PS) niet eens kunt afstraffen bij de verkiezingen. Indien iemand ze goed zou vinden (wat als Vlaming natuurlijk onmogelijk is) kan je ze ook niet belonen. Dit is geen democratie. En ergens verweet een belgicist een Vlaming separatisme, maar indertijd tijdens de oktoberrevolutie is belgie wel ontstaan door separatisme. En waarom zouden de Vlamingen zichzelf niet kunnen besturen? Waarom moeten de staten de volkeren besturen die ze ooit via oorlog en geweld overheerst hebben? Als elk volk zichzelf zou kunnen en mogen besturen, dan zijn de meeste oorlogen direct gedaan. |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 176
|
![]() Dirk R. schreef oa.:
"En waarom zouden de Vlamingen zichzelf niet kunnen besturen? Waarom moeten de staten de volkeren besturen die ze ooit via oorlog en geweld overheerst hebben? Als elk volk zichzelf zou kunnen en mogen besturen, dan zijn de meeste oorlogen direct gedaan." Beste Dirk, inderdaad, hier beschrijft u in een notedop waar het democratische volksnationalisme eigenlijk voor staat. Men kan namelijk het volksnationalisme zien als een ideologie, die de fouten uit het verleden probeert te verhelpen. Volksnationalisme klaagt de kunstmatige grenzen aan, waarbij staten onstonden die geen rekening hielden met de aanwezige volkeren. Grenzen die onstonden door imperialistische en koloniserende ambities van toenmalige grootmachten. Of grenzen die onstonden op tekentafels in donkerige achterkamertjes, zoals met België het geval is. Trouwens nog zo een bewijs van de progressieve aard van het volksnationalisme, deze natuurlijke afkeer voor imperialisme en kolonialisme. Groeten, Robrecht. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Minister-President
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
|
![]() ja dat zou allemaal heel prachtig zijn als alle volkeren in bepaalde gebieden, binnen bepaalde grenzen zouden leven. Maar dat is nu eenmaal niet echt het geval.
er is natuurlijk ook nog syndicalisme, maar ik heb nooit gesnapt hoe ze van plan zijn om dat ooit in praktijk te brengen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Burger
Geregistreerd: 4 juli 2002
Locatie: borgerhout
Berichten: 166
|
![]() Citaat:
greetz canis 8)
__________________
Door de recente besparingen zal het licht aan het einde der tunnel worden gedoofd ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 juli 2002
Locatie: St-Amandsberg (Gent)
Berichten: 7
|
![]() Je zegt dat de volkeren niet leven binnen bepaalde grenzen. Wel dat is het hem nu juist, verleg die grenzen en dan is dat wel zo. Meer is er niet nodig.
Het staatsnationalisme legt de grenzen soms dwars door een volk, zoals bij de Koerden bijvoorbeeld, de Basken,... En een andere keer gaat het staatsnationalisme verschillende volkeren samenbundelen en verplichten om één huishouden te vormen, wat voor heel wat problemen zorgt. Meestal zullen de volkeren die in de minderheid zijn daar het grootste slachtoffer van zijn. Het volksnationalisme wil gewoon die staatsgrenzen verleggen (en dat is niet moeilijk) omdat elk volk zichzelf zou kunnen besturen en zelf zou kunnen beslissen met wie ze gaan samenwerken en welke bevoegdheden ze best kunnen overdragen aan grotere entiteiten zoals Europa. |
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
Minister-President
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
|
![]() sigh
wat ik bedoelde was dat niet alle volkeren netjes gescheiden van elkaar leven zodat het makkelijk is om ze te scheiden door grenzen. Wat doet ge met gebieden waar verschillende volkeren door elkaar leven? |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 1.115
|
![]() Aan die mensen die hier vinden dat de miljardentransfers naar Wallonië een bagatel zijn...
Wat doen jullie in het dagelijkse leven? Werken? Waarschijnlijk niet he. Jullie zijn ofwel student sociologie of psychologie, of maakt zich anderszins nutteloos in het ambt van straathoekwerker, sociaal assistent,... Mensen zoals ik, die werken om marginalen zoals jullie in stand te houden, hebben er schoon genoeg van om 60% van hun inkomen te moeten afdragen om onze eigen profiteurs in stand te houden, en dan nog een hele deelstaat van profiteurs er bovenop in stand te houden. Solidariteit en vrijgevigheid is schoon, maar moet wel vrijwillig gebeuren. Ik wil vrijwillig delen van mijn loon afstaan om sukkelaars te helpen. Ik wil niet verplicht worden om solidair te zijn en dan vanwege precies die mensen die ge in stand houdt uitgemaakt te worden voor fascist. Als dit nog langer doorgaat, ga ik wel op een ander mijn diensten aanbieden. In een vrij land, waar uw inspanningen beloond worden. |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
Minister-President
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
|
![]() heel sterk
in twee zinnen u minachtend uitlaten over de rest van het forum, u zelve uitdrukkelijk superieur tonen en dan nog es beweren dat wij u op ons blote knieeën mogen danken omdat gij "ons in stand houdt" way to go arse. |
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Minister-President
|
![]() Ik voel me toch niet aangesproken?
![]()
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
![]() |
![]() |