=?iso-8859-1?q?Liban_:_qui_arr=EAtera_la_barbarie_isra=E9lien ne_=3F?=

D. A. Tsenuf a écrit :

> Tiens
> l'imbecile qui imagines qui repeter la meme connerie a 6 minutes
> d'intervalle lui donneras plus raison.

Parceque vous croyez sincerement qu'etre insultant donnera plus de poid
aux votres d'"arguments" ?

Je pense plutot que ca les ridiculises ou du moins que ca en limite
largement la portee...

--
Laurent GARNIER

"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>....................
> On va faire une expérience.
> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
deux
> mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les xxxilles.
>
> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
un
> petit pour la route, st'eup!"
>
> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
mal
> aux gens."
>
> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.

Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a subi,
et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �* ne
pas endomager les autres passants et leurs biens.
Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie, ses
ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
habitants de l'autre commune ...

"broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>....................
>> On va faire une expérience.
>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
> deux
>> mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les xxxilles.
>>
>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
> un
>> petit pour la route, st'eup!"
>>
>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
> mal
>> aux gens."
>>
>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>
> Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
> subi,
> et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
> ne
> pas endomager les autres passants et leurs biens.
> Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
> ses
> ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
> habitants de l'autre commune ...
>
>

Sauf que l'agresseur en question choisis de se cacher derriere les jupes de
la voisine, qui le laisese faire ?
Alors que fais-tu ?

"Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> wrote in
message news:[email protected]...
> D. A. Tsenuf a écrit :
>
>> Tiens
>> l'imbecile qui imagines qui repeter la meme connerie a 6 minutes
>> d'intervalle lui donneras plus raison.
>
> Parceque vous croyez sincerement qu'etre insultant donnera plus de poid
> aux votres d'"arguments" ?
>
> Je pense plutot que ca les ridiculises ou du moins que ca en limite
> largement la portee...


Dis-donc, la nouille, est-ce que j'ai mis quelconque "argument" dans ce post
?
En revanche, je remarques que t'as PAS repondu au post ou j'ai mis des
argument sans aucne description.
Merci d'avoir demontre que j'ai raison.

Laurent GARNIER a écrit :
> Ariel DAHAN a écrit :
>
>> Mais laurent, je ne me plaints pas. C'est toi qui te plaint qu'Israël
>> riposte... :-(
>
> Non ! Ma position elle est tres claire : le bombardement de population
> civile est illegitime quel que soit le camp qui le fait et quelle que
> soit la raison pour laquelle c'est realise.
>
> En gros, Iroshima / Nagasaki / Dresde / le bombardement de londres /
> etc... sont des crimes de guerre. Point.

C'est un postulat
Pas une démonstration


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...

> > Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
> > subi,
> > et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
> > ne
> > pas endomager les autres passants et leurs biens.
> > Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
> > ses
> > ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
> > habitants de l'autre commune ...
> >
> >
>
> Sauf que l'agresseur en question choisis de se cacher derriere les jupes
de
> la voisine, qui le laisese faire ?
> Alors que fais-tu ?

Et bien je serais obligé de m'attaquer �* ma voisine, mais j'éviterais les
domages collatéraux: comme détruire la centrale électrique (et vider les
reservoirs de fuel dans la mer!); bombarder l'aéroport de Bayrouth et les
ponts au Nord du Liban, etc..

Il va y avoir une commission d'enquête interne en Israel, et j'en suis bien
content!

broc_ex_co a écrit :
> "D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

>> Sauf que l'agresseur en question choisis de se cacher derriere les jupes
> de
>> la voisine, qui le laisese faire ?
>> Alors que fais-tu ?
>
> Et bien je serais obligé de m'attaquer �* ma voisine, mais j'éviterais les
> domages collatéraux: comme détruire la centrale électrique (et vider les
> reservoirs de fuel dans la mer!); bombarder l'aéroport de Bayrouth et les
> ponts au Nord du Liban, etc..

Je ne sais pas si vous êtes au courant - visiblement non - mais les
centrales électriques, les réservoirs de fuel, les aéroports et les
ponts constituent bel et bien des objectifs militaires. Avez-vous la
moindre idée du nombre des uns et des autres qui fut détruit lors de
guerres lors des 100 dernières années ?

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>....................
>> On va faire une expérience.
>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
> deux
>> mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les xxxilles.
>>
>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
> un
>> petit pour la route, st'eup!"
>>
>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
> mal
>> aux gens."
>>
>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>
> Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
> subi,
> et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
> ne
> pas endomager les autres passants et leurs biens.
> Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
> ses
> ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
> habitants de l'autre commune ...

Réponse très juste et très humaine (je n'en attendais pas moins de vous
:-) )
Vous notterez cependant que c'est précisément la nature de la riposte
réalisée par Israël:
Bien sûr, il y a eu près de 900 tués dans cette guerre.
Mais il faut prendre en considération que le niveau d'engagement militaire
était certainement l'un des plus intenses qu'on n'ai jamais vu.
Plus de 1.500 opérations militaires par jour, pendant 23 jours.
Soit 34500 opérations militaires opérées par Israël dans cette période.
Pour chacune de ces opérations militaires, un préavis était envoyé aux
populations civiles leur demandant de quitter la zone de combat qui était
clairement indiquée. La plupart des civils l'ont quitté.
Si Israël avait agit comme l'a fait l'OTAN au Kosovo, ou l'ONU en IRAK, ce
n'est pas 900 victimes que la guerre aurait faite. Mais 90.000. 100 fois
plus.
L'atteinte �* la population a été minimisée autant qu'elle a pu l'être. Il y
aura toujours, dans une guerre, des civils blessés et tués. Mais jamais
depuis l'histoire des guerres modernes, une guerre n'avait fait si peu de
victimes proportionnellement au nombre d'engagements militaires.
C'est d'ailleurs une doctrine �* laquelle Israël s'est particulièrement
attaché.
Et j'attends avec impatience qu'on me présente un autre pays qui pourrait en
dire autant.

Et pour que mon propos ne soit pas mal compris, je ne dis pas que 900
victimes ce n'est pas suffisant. Je dis que 900 victimes c'est 900 victimes
de trop. Mais que dans une guerre, on ne peut pas éviter de faire des
victimes. Et que la meilleur manière d'éviter d'avoir des victimes, c'est
encore de ne pas engager la guerre. Mais cel�*, il fallait le dire au
HEZBOLLAH. C'est lui l'agresseur.
Et il faut le dire au LIBAN. C'est lui le responsable du réarmement du
HEZBOLLAH.
Et il faut le dire �* la Syrie et �* l'IRAN. Ce sont eux les pourvoyeurs du
HEZBOLLAH.
Et il faut le dire �* la Chine, qui a permis que des missiles
particulièrement sophistiqués arrivent entre les mains du Hezbollah.
Et il faut le dire �* la Russie, qui a permis que des missiles
particulièrement sophistiqués arrivent entre les mains du Hezbollah.

Et ce n'est pas un hasard si ni la Chine ni la Russie n'ont incité �* l'arrêt
des combats. ILs avaient trop �* gagner financièrement de l'utilisation de
leur plus récent matériel militaire, qui était mis en situation de combat
contre du matériel occidental. Un banc d'essai gratuit pour eux, et qui leur
rapporte des retombées économiques incroyables.
Derrière chaque mort libanais, il y a un responsable des gouvernements
chinois, russe, iranais, syrien et libanais.
Cel�* fait beaucoup de monde en définitive.

"broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>
>> > Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
>> > subi, et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend
>> > garde
>> > �* ne pas endomager les autres passants et leurs biens.
>> > Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa
>> > mairie,
>> > ses ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos
>> > tous
>> > les habitants de l'autre commune ...
>>
>> Sauf que l'agresseur en question choisis de se cacher derriere les jupes
> de la voisine, qui le laisese faire ?
>> Alors que fais-tu ?
>
> Et bien je serais obligé de m'attaquer �* ma voisine, mais j'éviterais les
> domages collatéraux: comme détruire la centrale électrique (et vider les
> reservoirs de fuel dans la mer!); bombarder l'aéroport de Bayrouth et les
> ponts au Nord du Liban, etc..
>
> Il va y avoir une commission d'enquête interne en Israel, et j'en suis
> bien
> content!

Et tu peux l'être.
C'est probablement le seul pays au monde qui accepte qu'une commission
d'enquête soit ouverte �* la suite d'opérations militaires défensives.
Et c'est certainement le seul pays au monde qui sanctionne ses militaires si
une faute a été commise.

"broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>....................
>> On va faire une expérience.
>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
>> deux mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les
>> xxxilles.
>>
>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
>> un petit pour la route, st'eup!"
>>
>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
>> mal aux gens."
>>
>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>
> Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
> subi,
> et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
> ne
> pas endomager les autres passants et leurs biens.
> Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
> ses
> ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
> habitants de l'autre commune ...

Visiblement, tu n'as jamais assisté aux descentes de représailles dans les
banlieues du 93.
J'ai eu �* défendre plusieurs "sauvageons" �* l'occasion de ces rixes.
Au départ, c'est un blouson volé.
Alors tous les copains du gars �* qui on a volé le blouson descendent dans la
cité du voleur, armés de haches, et de machettes (authentique, et vérifiable
sur pièce �* mon bureau).
Et se mettent �* écumer la cité �* la recherche du responsable, de ses frères
et de ses amis.

Puis tous les amis et frères des amis du voleur descendent dans la rue, et
c'est l'affrontement.
Qui finit en général en laissant sur le carreau une personne lapidée �* mort
(dans le dernier cas que j'ai eu �* traité, il s'agissait de la victime du
vol, qui s'est retrouvée isolée, lâchée par ses copains, et battue �* mort
sous l'oeil indifférent de toute une cité, un 10 mai).

Puis, si la police n'intervient pas, il y a une re-descente...

Tu n'as aucun souvenir de West Side Story?
Rien n'a changé. Sauf la musique et la chorégraphie. Mais au final, il y a
toujours une personne qu'on surine.

"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Puis, si la police n'intervient pas, il y a une re-descente...
>
> Tu n'as aucun souvenir de West Side Story?
> Rien n'a changé. Sauf la musique et la chorégraphie. Mais au final, il y a
> toujours une personne qu'on surine.

1º il est extrèmement inélégant de me rappeler que je suis assez agé pour
avoir vu ce film en première exclusivité ...

2º Outre l'aspect humanitaire, la conduite extrême de cette guerre a abouti
�* souder en faveur du Hezbollah des communautés libanaises (sunites et
chretiens) qui lui étaient auparavent hostiles. Une guerre limitée aurait eu
les mêmes conséquences (intervention onusienne, désarmement du terrorisme),
sans cette popularisation.

"Ariel DAHAN" <cats@ddb> wrote in message
news:[email protected]...
> "broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>....................
>>> On va faire une expérience.
>>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
>>> deux mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les
>>> xxxilles.
>>>
>>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
>>> un petit pour la route, st'eup!"
>>>
>>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc
>>> la
>>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
>>> mal aux gens."
>>>
>>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>>
>> Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
>> subi,
>> et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
>> ne
>> pas endomager les autres passants et leurs biens.
>> Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
>> ses
>> ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
>> habitants de l'autre commune ...
>
> Visiblement, tu n'as jamais assisté aux descentes de représailles dans les
> banlieues du 93.
> J'ai eu �* défendre plusieurs "sauvageons" �* l'occasion de ces rixes.
> Au départ, c'est un blouson volé.
> Alors tous les copains du gars �* qui on a volé le blouson descendent dans
> la cité du voleur, armés de haches, et de machettes (authentique, et
> vérifiable sur pièce �* mon bureau).
> Et se mettent �* écumer la cité �* la recherche du responsable, de ses
> frères et de ses amis.
>
> Puis tous les amis et frères des amis du voleur descendent dans la rue, et
> c'est l'affrontement.
> Qui finit en général en laissant sur le carreau une personne lapidée �*
> mort
> (dans le dernier cas que j'ai eu �* traité, il s'agissait de la victime du
> vol, qui s'est retrouvée isolée, lâchée par ses copains, et battue �* mort
> sous l'oeil indifférent de toute une cité, un 10 mai).
>

Tu parles de quel pays l�*, le Liban ou la France? J'aurais pensé que la
France est + civilisée que ça...


> Puis, si la police n'intervient pas, il y a une re-descente...
>
> Tu n'as aucun souvenir de West Side Story?
> Rien n'a changé. Sauf la musique et la chorégraphie. Mais au final, il y a
> toujours une personne qu'on surine.
>

"broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>
>> > Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
>> > subi,
>> > et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde
>> > �*
>> > ne
>> > pas endomager les autres passants et leurs biens.
>> > Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa
>> > mairie,
>> > ses
>> > ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
>> > habitants de l'autre commune ...
>> >
>> >
>>
>> Sauf que l'agresseur en question choisis de se cacher derriere les jupes
> de
>> la voisine, qui le laisse faire ?
>> Alors que fais-tu ?
>
> Et bien je serais obligé de m'attaquer �* ma voisine, mais j'éviterais les
> domages collatéraux: comme détruire la centrale électrique (et vider les
> reservoirs de fuel dans la mer!); bombarder l'aéroport de Bayrouth et les
> ponts au Nord du Liban, etc..
>
> Il va y avoir une commission d'enquête interne en Israel, et j'en suis
> bien
> content!
>

Puisque les centrales electriques, l'aeroport et les ports appartiennent a
la voisine, selon tes tes propres paroles ce n'etaient PAS des "dommages
colateraux" mais des cibles justifiables.

Ta logique laisse a desirer.

"alain verse" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>....................
>>>> On va faire une expérience.
>>>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>>>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>>>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
>>>> deux mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les
>>>> xxxilles.
>>>>
>>>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>>>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon,
>>>> encore
>>>> un petit pour la route, st'eup!"
>>>>
>>>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc
>>>> la
>>>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de
>>>> faire
>>>> mal aux gens."
>>>>
>>>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>>>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>>>
>>> Réponse D: l'agressé se défend, et répond �* la mesure de ce qu'il a
>>> subi,
>>> et, - soit par humanité, soit par sens de l'avenir -, il prend garde �*
>>> ne
>>> pas endomager les autres passants et leurs biens.
>>> Si l'agresseur appartient �* une autre commune, on ne détruira sa mairie,
>>> ses
>>> ponts, son aéroport, etc. On évitera ainsi de se mettre �* dos tous les
>>> habitants de l'autre commune ...
>>
>> Visiblement, tu n'as jamais assisté aux descentes de représailles dans
>> les banlieues du 93.
>> J'ai eu �* défendre plusieurs "sauvageons" �* l'occasion de ces rixes.
>> Au départ, c'est un blouson volé.
>> Alors tous les copains du gars �* qui on a volé le blouson descendent dans
>> la cité du voleur, armés de haches, et de machettes (authentique, et
>> vérifiable sur pièce �* mon bureau).
>> Et se mettent �* écumer la cité �* la recherche du responsable, de ses
>> frères et de ses amis.
>>
>> Puis tous les amis et frères des amis du voleur descendent dans la rue,
>> et c'est l'affrontement.
>> Qui finit en général en laissant sur le carreau une personne lapidée �*
>> mort
>> (dans le dernier cas que j'ai eu �* traité, il s'agissait de la victime du
>> vol, qui s'est retrouvée isolée, lâchée par ses copains, et battue �* mort
>> sous l'oeil indifférent de toute une cité, un 10 mai).
>>
>
> Tu parles de quel pays l�*, le Liban ou la France? J'aurais pensé que la
> France est + civilisée que ça...

Il s'agit bien de la France,
93
Bobigny, Aulnay, toussa...

Mais il est vrai qu'il y règne comme un climat d'extraterritorialité.
Même la police a des comportements plus proches des macouttes que des
bobbies.

Ariel DAHAN a écrit :
> "Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans le
> message de news: [email protected]...
>> Ariel DAHAN a écrit :
>>
>>> De fait, si les alliés n'avaient pas bombardé massivement St Nazaire et
>>> sa
>>> population civile,
>>> ou Berlin ou Dresdes et leur populations civiles,
>>> les forces alliées n'auraient probablement jamais pu gagner la guerre,
>>> Et nous serions actuellement en "germanie" �* saluer je ne sais qui,...
>>> ou ne serions pas.
>> Chouette le raisonnement pourri !
>
> toi même !
>
>> Donc, si je vous comprend bien, vous trouvez que le bombardement des
>> populations civiles pendant la seconde guerre mondiale etait legitime.
>
> Je ne doute pas que tu ne puisse comprendre (compte tenu de tes compétences
> intrinsèques sur d'autres domaines) que le but des bombardements aliés sur
> St Nazaire n'était pas de tuer du Français mais bien d'anéantir les moyens
> militaires allemands (notamment la base sous-marine, qui a résisté �*
> beaucoup de bombardements).

Ca explique peut etre les morts mais en tout cas pour moi ca ne les
excuse pas !

> Je ne doute pas non-plus que tu n'ai les compétences requises pour
> comprendre que le but des bombardements israéliens n'était pas de tuer du
> Libanais mais bien d'anéantir les moyens militaires du Hezbollah.

Quand on bombarde avec des bombes a sous munitions des zones civiles, on
sais pertinament que l'on contrevient aux dispositions du droit
international.

> Par contre je doute de l'honneteté intellectuelle de ton post..

Je ne trouve aucune excuse au meutre de civil que ce soit par
"terrorisme" ou par action "militaire".

>> Donc, si je suis votre raisonnement, le bombardement des populations
>> civiles libanaise par israel serait legitime.
>
> Oui, puisqu'il ne vise pas les populations civiles mais les cibles
> militaires du Hezbollah.

J'aimerais comprendre dans ce cas en quoi le bombardement d'un aeroport
etait utile ? Le hezbolla ne dispose pas de flotte aerienne a ce que je
sache !

J'aimerais comprendre aussi l'utilite de la destruction de centrale
electrique civile ! Ca empeche pas le lancement de missile a ce que je
sache ?

J'aimerais comrpendre le bombardement de poste d'observation de l'ONU !
A ce que je sache ce n'etait pas des ennemis.

J'aimerais comprendre la destruction de toute l'infrastructure d'un pays
et la mort de plus de 900 civils (dont certain a plusieurs centaines de
km du "front") parcequ'il y a eu un accrochage a la frontiere et deux
prisonniers (qui a mon sens sont de guerre avec toutes les protections
attachees a ce statut).

En gros, j'aimerais comrpendre comment sur une si petite region il y a
une telle densite de cretins !

>> Finalement on trouvera toujours une excuse pour se considerer le premier
>> agresse dans cette region ! Debiles ! Meme sac ! Toussa !
>
> On va faire une expérience.
> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs, deux
> mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les xxxilles.
>
> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore un
> petit pour la route, st'eup!"
>
> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire mal
> aux gens."
>
> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>
> Essayez de faire une réponse sincère.

J'utilise mon droit de legitime defense mais surtout je ne m'en prend
pas aux "voisins" et a ceux qui n'ont rien a voir dans le conflit et
enfin, je respecte les regles que je me suis donne ou que je me suis
impose par la signature de traite internationaux.

J'vais pas jeter une grenade offensive en pleine foule juste par ce
qu'un de ces membres m'a foutu une mandale !

--
Laurent GARNIER

Laurent GARNIER a écrit :
> Ariel DAHAN a écrit :

>>> Donc, si je vous comprend bien, vous trouvez que le bombardement des
>>> populations civiles pendant la seconde guerre mondiale etait legitime.
>>
>> Je ne doute pas que tu ne puisse comprendre (compte tenu de tes
>> compétences intrinsèques sur d'autres domaines) que le but des
>> bombardements aliés sur St Nazaire n'était pas de tuer du Français
>> mais bien d'anéantir les moyens militaires allemands (notamment la
>> base sous-marine, qui a résisté �* beaucoup de bombardements).
>
> Ca explique peut etre les morts mais en tout cas pour moi ca ne les
> excuse pas !

C'est votre droit de penser cela

>> Je ne doute pas non-plus que tu n'ai les compétences requises pour
>> comprendre que le but des bombardements israéliens n'était pas de tuer
>> du Libanais mais bien d'anéantir les moyens militaires du Hezbollah.
> Quand on bombarde avec des bombes a sous munitions des zones civiles, on
> sais pertinament que l'on contrevient aux dispositions du droit
> international.

Le "droit international" est de portée et d'application très variable
selon les pays, les époques, et le nombre de journalistes qui s'y trouvent.

Ceci dit, si, dans une guerre, votre ennemi se trouve en zone "civile" -
et allez donc identifier un "civil" d'un "militaire sans uniforme" -
et vous tire dessus depuis cette zone "civile", vous avez le choix entre
répliquer ou ne rien faire et continuer �* vous prendre des roquettes sur
la gueule...

>> Par contre je doute de l'honneteté intellectuelle de ton post..
> Je ne trouve aucune excuse au meutre de civil que ce soit par
> "terrorisme" ou par action "militaire".

C'est votre droit de penser cela

>>> Donc, si je suis votre raisonnement, le bombardement des populations
>>> civiles libanaise par israel serait legitime.
>> Oui, puisqu'il ne vise pas les populations civiles mais les cibles
>> militaires du Hezbollah.
> J'aimerais comprendre dans ce cas en quoi le bombardement d'un aeroport
> etait utile ? Le hezbolla ne dispose pas de flotte aerienne a ce que je
> sache !

Depuis que les aéroports existent, les aéroports sont considérés comme
des cibles militaires, parce qu'ils permettent notamment de ravitailler
l'ennemi, parce qu'on y trouve des véhicules, du matériel de
communication, etc.

> J'aimerais comprendre aussi l'utilite de la destruction de centrale
> electrique civile ! Ca empeche pas le lancement de missile a ce que je
> sache ?

Depuis que les centrales électriques existent, les centrales électriques
sont considérées comme des cibles militaires, parce que le courant
qu'elles fournissent profitent aussi �* l'ennemi, alimente ses ateliers,
ses moyens de communication, etc.

> J'aimerais comrpendre le bombardement de poste d'observation de l'ONU !
> A ce que je sache ce n'etait pas des ennemis.

Le dit poste d'observation se trouvait en zone de guerre, et un des
belligérants se servait de sa proximité pour tirer sur l'autre
belligérant. Et quand vous échangez des tirs depuis 6 heures, la
probabilité que l'un d'eux finisse par toucher le dit poste
d'observateurs devient très-très élevée.

C'est d'ailleurs par humanisme, et pour ne pas mettre la vie des
journalistes et des observateurs en danger, que les Russes se gardent
bien de les autoriser en Tchétchénie ;-)

> J'aimerais comprendre la destruction de toute l'infrastructure d'un pays
> et la mort de plus de 900 civils (dont certain a plusieurs centaines de
> km du "front") parcequ'il y a eu un accrochage a la frontiere et deux
> prisonniers (qui a mon sens sont de guerre avec toutes les protections
> attachees a ce statut).

Aucune loi ni aucune coutume de guerre ne vous impose de ne tuer et
détruire chez l'ennemi qu'un nombre de personnes et une valeur de biens
strictement égaux �* celui et celle que l'ennemi tue et détruit chez vous

> En gros, j'aimerais comrpendre comment sur une si petite region il y a
> une telle densite de cretins !

Ça s'appelle une guerre de très basse intenstité...

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans le
message de news: [email protected]...
> Ariel DAHAN a écrit :
>> "Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans
>> le message de news: [email protected]...

>>> Donc, si je vous comprend bien, vous trouvez que le bombardement des
>>> populations civiles pendant la seconde guerre mondiale etait legitime.
>>
>>> Ariel DAHAN a écrit :
>> Je ne doute pas que tu ne puisse comprendre (compte tenu de tes
>> compétences intrinsèques sur d'autres domaines) que le but des
>> bombardements aliés sur St Nazaire n'était pas de tuer du Français mais
>> bien d'anéantir les moyens militaires allemands (notamment la base
>> sous-marine, qui a résisté �* beaucoup de bombardements).
>
> Ca explique peut etre les morts mais en tout cas pour moi ca ne les excuse
> pas !

Aurait-il fallu que les alliés attendent que les civils évacuent proprement
la ville de St Nazaire, avant de bombarder les bases sous-marines? Mais les
sous-marins seraient partis, alors... ! Et le bombardement aurait été sans
effet, et le débarquement n'aurait pas pu avoir lieu.
Je pense que tu ne dois pas être insensible �* ce point .

>> Par contre je doute de l'honneteté intellectuelle de ton post..
>
> Je ne trouve aucune excuse au meutre de civil que ce soit par "terrorisme"
> ou par action "militaire".

Le meurtre implique l'intention de tuer. L'acte terroriste contient, en lui
même, l'intention de tuer un civil. C'est bien un meurtre.
La riposte militaire ne contient aucune intention civile. C'est un accident.

Les mots ont un sens. Respectez-le.

> J'aimerais comprendre la destruction de toute l'infrastructure d'un pays
> et la mort de plus de 900 civils (dont certain a plusieurs centaines de km
> du "front") parcequ'il y a eu un accrochage a la frontiere et deux
> prisonniers (qui a mon sens sont de guerre avec toutes les protections
> attachees a ce statut).

Soit tu es naïf, soit tu es de mauvaise foi.
Les derniers hotages israéliens du Hezbollah ont été restitués �* Israel en
pièces détachées.
Le Hezbollah n'applique aucune disposition internationale protégeant les
populations civiles ou les prisonniers de guerre.
En outre, si tu avais mieux suivi l'histoire, les deux militaires enlevés
l'ont été "en Israël", et non en territoire libanais (d'où Israël s'était
retiré unnilatéralement depuis 6 ans !!)

Donc il serait peut-être temps que tu arrête de reprendre des inepties, et
que tu reprenne le cours normal de ta vie.

> En gros, j'aimerais comrpendre comment sur une si petite region il y a une
> telle densite de cretins !

Demande cel�* au hezbollah. Ils te répondront surement :-)

>>> Finalement on trouvera toujours une excuse pour se considerer le premier
>>> agresse dans cette region ! Debiles ! Meme sac ! Toussa !
>>
>> On va faire une expérience.
>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
>> deux mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les
>> xxxilles.
>>
>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
>> un petit pour la route, st'eup!"
>>
>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
>> mal aux gens."
>>
>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>>
>> Essayez de faire une réponse sincère.
>
> J'utilise mon droit de legitime defense mais surtout je ne m'en prend pas
> aux "voisins" et a ceux qui n'ont rien a voir dans le conflit et enfin, je
> respecte les regles que je me suis donne ou que je me suis impose par la
> signature de traite internationaux.

Merci pour votre réponse sincère. Vous utilisez votre droit de légitime
défense.
Donc tant que l'ennemi reste une menace (il reste armé et continue �* vous
frapper), vous frappez.
C'est bien ce qu'a fait Israël.

> J'vais pas jeter une grenade offensive en pleine foule juste par ce qu'un
> de ces membres m'a foutu une mandale !

Ce n'est pas le cas en l'espèce. Ce comportement est le comportement du
Hezbollah, qui envoie des missiles sur Israël (au plus fort de la crise,
c'était 400 par jour! soit u toutes les 3 minutes)

Cordialement,

Ariel DAHAN a écrit :

> Aurait-il fallu que les alliés attendent que les civils évacuent proprement
> la ville de St Nazaire, avant de bombarder les bases sous-marines? Mais les
> sous-marins seraient partis, alors... ! Et le bombardement aurait été sans
> effet, et le débarquement n'aurait pas pu avoir lieu.
> Je pense que tu ne dois pas être insensible �* ce point .

De nouveau, c'est une explication, mais certainement pas une excuse.

> Le meurtre implique l'intention de tuer. L'acte terroriste contient, en lui
> même, l'intention de tuer un civil. C'est bien un meurtre.
> La riposte militaire ne contient aucune intention civile. C'est un accident.

bah tiens : "oups desole, je vouslais pas tuer toute la population de
votre pays en l'atomisant. Je voulais juste viser l'armee qu'il y avait
dedans".

Et meme si c'etais par accident, il serait peut etre souhaitable d'en
assumer les consequences (ce qui semble etre tres tres loin d'etre le
cas du moindre etat sauf si on l'y contraint).

> Les mots ont un sens. Respectez-le.

Ouaip : utiliser des armes de destruction plus ou moins puissantes un
secteur ou l'on sait qu'il peut y avoir des victimes civiles releve pour
moi du meutre et non pas de l'accident.

> Soit tu es naïf, soit tu es de mauvaise foi.
> Les derniers hotages israéliens du Hezbollah ont été restitués �* Israel en
> pièces détachées.

Ca autorise a detruire tout un pays et a tuer plus de 900 civils ?

> Le Hezbollah n'applique aucune disposition internationale protégeant les
> populations civiles ou les prisonniers de guerre.

Ca autorise un etat a ne pas appliquer les dispositions internationnales
auxquelles il a decide de se soumettre lui meme ?

> En outre, si tu avais mieux suivi l'histoire, les deux militaires enlevés
> l'ont été "en Israël", et non en territoire libanais (d'où Israël s'était
> retiré unnilatéralement depuis 6 ans !!)

Oui et ? Ca autorise la destruction de l'infracstructure d'un pays
entier et la mort de plus de 900 civil ?

> Donc il serait peut-être temps que tu arrête de reprendre des inepties, et
> que tu reprenne le cours normal de ta vie.

Bombarder des civils est interdit par le droit internationnal. Point.

> Demande cel�* au hezbollah. Ils te répondront surement :-)

Bof ! Il me demanderont d'aller voir les Israeliens ou les palestiniens.

> Merci pour votre réponse sincère. Vous utilisez votre droit de légitime
> défense.
> Donc tant que l'ennemi reste une menace (il reste armé et continue �* vous
> frapper), vous frappez.

ce n'est pas une menace ca. C'est un ennemi agissant. Donc oui, je me
defend. Mais JAMAIS je n'attaquerai quelqu'un parcequ'il me menace sans
agir.

> C'est bien ce qu'a fait Israël.

Non ! Israel a detruit entierement un pays parceque l'une de ses parties
etait occupe par une menace.

> Ce n'est pas le cas en l'espèce.

Hein 8-0 !

Alors expliquer moi les morts civiles ?

> Ce comportement est le comportement du
> Hezbollah, qui envoie des missiles sur Israël (au plus fort de la crise,
> c'était 400 par jour! soit u toutes les 3 minutes)

Je vous cite : "Plus de 1.500 opérations militaires par jour, pendant 23
jours. Soit 34500 opérations militaires opérées par Israël dans cette
période."

--
Laurent GARNIER

Ariel DAHAN a écrit :
> "Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans le
> message de news: [email protected]...
>
>> Ariel DAHAN a écrit :
>>
>>> "Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans
>>> le message de news: [email protected]...
>>>
>
>
>>>> Donc, si je vous comprend bien, vous trouvez que le bombardement des
>>>> populations civiles pendant la seconde guerre mondiale etait legitime.
>>>>
>>>> Ariel DAHAN a écrit :
>>>>
>>> Je ne doute pas que tu ne puisse comprendre (compte tenu de tes
>>> compétences intrinsèques sur d'autres domaines) que le but des
>>> bombardements aliés sur St Nazaire n'était pas de tuer du Français mais
>>> bien d'anéantir les moyens militaires allemands (notamment la base
>>> sous-marine, qui a résisté �* beaucoup de bombardements).
>>>
>> Ca explique peut etre les morts mais en tout cas pour moi ca ne les excuse
>> pas !
>>
>
> Aurait-il fallu que les alliés attendent que les civils évacuent proprement
> la ville de St Nazaire, avant de bombarder les bases sous-marines? Mais les
> sous-marins seraient partis, alors... ! Et le bombardement aurait été sans
> effet, et le débarquement n'aurait pas pu avoir lieu.
> Je pense que tu ne dois pas être insensible �* ce point .
>
>
>>> Par contre je doute de l'honneteté intellectuelle de ton post..
>>>
>> Je ne trouve aucune excuse au meutre de civil que ce soit par "terrorisme"
>> ou par action "militaire".
>>
>
> Le meurtre implique l'intention de tuer.
Ça fait longtemps que tes juiffes ont l'intention de tuer
tout le monde qui est sur leur chemin depuis toujours,
comme depuis 5,758 longues années qu'ils ont consacré
�* se faire haïr.

Tes juiffes ressemblent aux humains mais sont mauditement loin de l'être !

"Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> wrote in
message news:[email protected]...
> Ariel DAHAN a écrit :
>> "Laurent GARNIER" <[email protected]_NOSPAM.invalid> a écrit dans
>> le message de news: [email protected]...
>>> Ariel DAHAN a écrit :
>>>
>>>> De fait, si les alliés n'avaient pas bombardé massivement St Nazaire et
>>>> sa
>>>> population civile,
>>>> ou Berlin ou Dresdes et leur populations civiles,
>>>> les forces alliées n'auraient probablement jamais pu gagner la guerre,
>>>> Et nous serions actuellement en "germanie" �* saluer je ne sais qui,...
>>>> ou ne serions pas.
>>> Chouette le raisonnement pourri !
>>
>> toi même !
>>
>>> Donc, si je vous comprend bien, vous trouvez que le bombardement des
>>> populations civiles pendant la seconde guerre mondiale etait legitime.
>>
>> Je ne doute pas que tu ne puisse comprendre (compte tenu de tes
>> compétences intrinsèques sur d'autres domaines) que le but des
>> bombardements aliés sur St Nazaire n'était pas de tuer du Français mais
>> bien d'anéantir les moyens militaires allemands (notamment la base
>> sous-marine, qui a résisté �* beaucoup de bombardements).
>
> Ca explique peut etre les morts mais en tout cas pour moi ca ne les excuse
> pas !
>

Bof
Quand on a l'esprit ferme, ca vaut meme pas l'effort d'essayer de discuter.



>> Je ne doute pas non-plus que tu n'ai les compétences requises pour
>> comprendre que le but des bombardements israéliens n'était pas de tuer du
>> Libanais mais bien d'anéantir les moyens militaires du Hezbollah.
>
> Quand on bombarde avec des bombes a sous munitions des zones civiles, on
> sais pertinament que l'on contrevient aux dispositions du droit
> international.
>

LOL
Quel droit international ?



>> Par contre je doute de l'honneteté intellectuelle de ton post..
>
> Je ne trouve aucune excuse au meutre de civil que ce soit par "terrorisme"
> ou par action "militaire".
>

Meme si l'action "militaire" est de la defense legitime ?
Sauf naturellement que tu est de ceux qui ne reconnait pas le droit de
tuer meme pour la defense legitime.


>>> Donc, si je suis votre raisonnement, le bombardement des populations
>>> civiles libanaise par israel serait legitime.
>>
>> Oui, puisqu'il ne vise pas les populations civiles mais les cibles
>> militaires du Hezbollah.
>
> J'aimerais comprendre dans ce cas en quoi le bombardement d'un aeroport
> etait utile ? Le hezbolla ne dispose pas de flotte aerienne a ce que je
> sache !
>

Mais la Syrie et l'Iran, et les autres pays qui arment Hezbollah, en ont.


> J'aimerais comprendre aussi l'utilite de la destruction de centrale
> electrique civile ! Ca empeche pas le lancement de missile a ce que je
> sache ?
>

Mais ca rends plus difficile pour les terroristes de se cacher dans une
region qui n'a pas d'electricite



> J'aimerais comrpendre le bombardement de poste d'observation de l'ONU ! A
> ce que je sache ce n'etait pas des ennemis.
>

Parce que les terroristes lancaient leurs fusees en se servant du poste
comme bouclier pour se cacher.



> J'aimerais comprendre la destruction de toute l'infrastructure d'un pays
> et la mort de plus de 900 civils (dont certain a plusieurs centaines de km
> du "front") parcequ'il y a eu un accrochage a la frontiere et deux
> prisonniers (qui a mon sens sont de guerre avec toutes les protections
> attachees a ce statut).
>

GROS MENSONGES, typique des apoligistes pour les terroristes.

1) "..tout l'infrastructure.." de Liban n'a PAS ete detruite
2) Ceci n'est PAS une guerre de militaires contre militaires de la
periode Napoleenne.
Le front est LA OU les ennemis se rencontrent.
3) Racontes-nous donc l'etat des ces 2 soldats kidnappes ?
Quelles ont etes LEURS protections ?


> En gros, j'aimerais comrpendre comment sur une si petite region il y a une
> telle densite de cretins !
>

Le SEUL cretin ici est l'apologiste pour les terrorites que tu es....



>>> Finalement on trouvera toujours une excuse pour se considerer le premier
>>> agresse dans cette region ! Debiles ! Meme sac ! Toussa !
>>
>> On va faire une expérience.
>> Prenons �* gauche un gars qu'on appellera Hez'
>> et �* droite un gars qu'on appelera Laurent GARNIER.
>> A la première reprise, Hez' assène �* Laurent GARNIER trois bourre-pifs,
>> deux mandales, trois coups de boule et un coup de genoux dans les
>> xxxilles.
>>
>> Question �* 10 ? : Que va faire Laurent GARNIER ?
>> Réponse A : Laurent GARNIER s'exclame "Wâh putain c'est trop bon, encore
>> un petit pour la route, st'eup!"
>>
>> Réponse B : Laurent GARNIER s'interroge, inquiêt "mais quelle est donc la
>> raison de ton courroux, mon petit cannaillou? C'est très vilain de faire
>> mal aux gens."
>>
>> Réponse C : Laurent GARNIER désosse le Hez' �* coup de barre �* mine, lui
>> dessoude le dentier, et lui brise les doigts.
>>
>> Essayez de faire une réponse sincère.
>
> J'utilise mon droit de legitime defense mais surtout je ne m'en prend pas
> aux "voisins" et a ceux qui n'ont rien a voir dans le conflit et enfin, je
> respecte les regles que je me suis donne ou que je me suis impose par la
> signature de traite internationaux.
>

GROS blabla qui evite de repondre DIRECTEMENT a une question DIRECTE..


> J'vais pas jeter une grenade offensive en pleine foule juste par ce qu'un
> de ces membres m'a foutu une mandale !
>

Pas surpris venant de quelqu'un qui est un apologiste pour des terrorites
C'est tout a fait dans la mentalite de ces types.