Het onderwijs in Vlaanderen en in Frankofonië - Pagina 3

eno2 · 1 september 2006, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

juist, maar nu is ze dus de groorste sinds 1500 jaar.

De goorste nog bijlange niet.
Die van de Europeanen naar Noord-Amerika was veel gorerder, tweehonderd jaar geleden.

luc broes · 1 september 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, beide gemeenschappen kunnen dus van elkaar leren i.t.t. wat uw subjectieve titel insinueert.

Voor de rest kunnen er misschien leraars worden uitgewisseld over de taalgrens. Maar iedereen weet hoe moeilijk dat ligt bij de kortzichtige Vlaams-nationale politici.

Hans, neem me niet kwalijk, maar ik voel me verplicht je baarlijke nonsens aan de kaak te stellen.
Je weet het mogelijk niet, maar in Vlaanderen is de verplichte tweede taal Frans. In Wallonië is de keuze vrij, en nog geen 40% kiest Nederlands.
In Aarlen is het niet meer mogelijk Nederlands te leren, want de laatste lessen Nederlands werden afgeschaft om wille van gebrek aan belangstelling.
Zopas werden door de Franse gemeenschap studiebeurzen uitgereikt om een vreemde taal te leren. 162 leerlingen maakten daarvan gebruik waarvan 9 (negen) kozen voor het Nederlands.

En dan kom jij hier vertellen: "hoe moeilijk dat ligt bij de kortzichtige Vlaams-nationale politici"

Hans, als je jezelf niet langer onsterfelijk belachelijk wil maken, dan moet je beslist je leven beteren, ofwel van dit forum verdwijnen.

Ik heb echt medelijden met je, maar dit kon ik echt niet laten voorbijgaan.

eno2 · 2 september 2006, 09:13

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes;

Hans, als je jezelf niet langer onsterfelijk belachelijk wil maken, dan moet je beslist je leven beteren, ofwel van dit forum verdwijnen.

Ik heb echt medelijden met je, maar dit kon ik echt niet laten voorbijgaan.[/quote

Als jij denkt dat mensen spontaan van dit forum verdwijnen, omdat jij ze even aanpakt, dan getuigt dit ofwel van ongelimiteerde naïviteit, ofwel van dito megalomanie. Ofwel van wishfull thinking. Ofwel ontnapt er mij nog iets...

eno2 · 2 september 2006, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Deze morgen gehoord op het nieuws:
Goede berichten over het Nederlandstalig onderwijs. Maar toch een belangrijk probleem dat moet opgelost worden: de opleiding van allochtonen.

Maar in het Franstalig onderwijs eerder somber nieuws. Er is een tekort aan leraars talen en wiskunde. Vooral zwarte en grijze scholen geraken nog nauwelijks aan de nodige leraars.

Eigenlijk is dat dramatisch nieuws. De werkloosheid in Wallonië en Brussel zal er dus niet op verbeteren.

Heeft iemand meer inlichtingen hierover?
Wat is de oplossing voor dit reuzegroot probleem?

Terloops: enkele weken geleden werden de Vlamingen aangespoord om een voorbeeld te nemen aan het Franstalig onderwijs. Daar zijn tweetalige scholen en de resultaten zijn veelbelovend !! ??

Allochtonen?
Ja ik hoorde op het nieuws dat de open universiteit zou moeten ingeschakeld worden voor het opleiden van allochtonen, naast het zich meer richten op tweede kansonderwijs, dit volgens onderwijs-Goeroe uit Oxford Vandenbroucke. Hubert de Saedeleer, algemeen coordinator OU en oude kennis van mij, kwam zelfs op de radio! Een ongekende publiciteit voor de OU!
Maar de OU als tweedekans-onderwijs zal ook haar tweede kans missen om dezelfde reden waarom de unief zelf haar eerste kans mist: ze is veel te duur voor probleemgroepen, en zelfs voor andere die daar dicht aanliggen.

luc broes · 2 september 2006, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als jij denkt dat mensen spontaan van dit forum verdwijnen, omdat jij ze even aanpakt, dan getuigt dit ofwel van ongelimiteerde naïviteit, ofwel van dito megalomanie. Ofwel van wishfull thinking. Ofwel ontnapt er mij nog iets...

Er ontsnapt jou nog iets! nl dat Hans inziet dat hij baarlijke nonsens vertelt. Of ben je het daat ook niet mee eens?

eno2 · 4 september 2006, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Er ontsnapt jou nog iets! nl dat Hans inziet dat hij baarlijke nonsens vertelt. Of ben je het daat ook niet mee eens?

Ik dacht eerder dat je homofoob tekeer ging...

eno2 · 4 september 2006, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Deze morgen gehoord op het nieuws:
Goede berichten over het Nederlandstalig onderwijs. Maar toch een belangrijk probleem dat moet opgelost worden: de opleiding van allochtonen.

Maar in het Franstalig onderwijs eerder somber nieuws. Er is een tekort aan leraars talen en wiskunde. Vooral zwarte en grijze scholen geraken nog nauwelijks aan de nodige leraars.

Eigenlijk is dat dramatisch nieuws. De werkloosheid in Wallonië en Brussel zal er dus niet op verbeteren.

Heeft iemand meer inlichtingen hierover?
Wat is de oplossing voor dit reuzegroot probleem?

Terloops: enkele weken geleden werden de Vlamingen aangespoord om een voorbeeld te nemen aan het Franstalig onderwijs. Daar zijn tweetalige scholen en de resultaten zijn veelbelovend !! ??

Zwarte en grijze scholen?
Hebben wij in totaal geen tweetalige scholen?
Mogen wij soms niet onze tweede taal ook zelf kiezen?

luc broes · 4 september 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zwarte en grijze scholen?
Hebben wij in totaal geen tweetalige scholen?
Mogen wij soms niet onze tweede taal ook zelf kiezen?

Voor zover ik weet zijn in Vlaanderen geen tweetalige scholen. En is in de Vlaamse scholen Frans verplichte tweede taal.
Vergeten we daarbij niet dat de taalkennis in Vlaanderen mee van het beste is ter wereld.

luc broes · 4 september 2006, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik dacht eerder dat je homofoob tekeer ging...

Waarom jij dat dacht is mij een raadsel. Ik dacht, dat ik me daar nog nooit tegen bezondigde.

eno2 · 5 september 2006, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Waarom jij dat dacht is mij een raadsel. Ik dacht, dat ik me daar nog nooit tegen bezondigde.

Awel 't is goed.
Omdat je zonder onderscheid tegen iedereen zo tekeer gaat.

eno2 · 5 september 2006, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Voor zover ik weet zijn in Vlaanderen geen tweetalige scholen. En is in de Vlaamse scholen Frans verplichte tweede taal.
Vergeten we daarbij niet dat de taalkennis in Vlaanderen mee van het beste is ter wereld.

Ik betwijfel het eerste.
Er is onlangs nog een rel geweest over privé-onderwijs in het Frans in Gent.
In elk geval zit de tendens 'tegen'.
Er is zelfs sprake van het geven van Masterdegrees in het Engels in de Unief.
Dat vind je allicht minder erg.
Vlamingen spreken inderdaad alle talen -slecht- inclusief hun eigen taal.
Ik geloof ook niet dat Frans de verplichte tweede taal is bij ons.
Vijftig jaar geleden kon ik al kiezen tussen Frans en Engels.

Tavek · 5 september 2006, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik betwijfel het eerste.
Er is onlangs nog een rel geweest over privé-onderwijs in het Frans in Gent.
In elk geval zit de tendens 'tegen'.
Er is zelfs sprake van het geven van Masterdegrees in het Engels in de Unief.
Dat vind je allicht minder erg.
Vlamingen spreken inderdaad alle talen -slecht- inclusief hun eigen taal.

In Nederland zijn al een hoop master EN bachelor opleidingen volledig in het Engels.

eno2 · 5 september 2006, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In Nederland zijn al een hoop master EN bachelor opleidingen volledig in het Engels.

Vandaar dat de welopgevoede Nederlanders met zo'n zwaar Engels accent spreken...

luc broes · 5 september 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er is zelfs sprake van het geven van Masterdegrees in het Engels in de Unief.
Dat vind je allicht minder erg.
Vlamingen spreken inderdaad alle talen -slecht- inclusief hun eigen taal.
Ik geloof ook niet dat Frans de verplichte tweede taal is bij ons.
Vijftig jaar geleden kon ik al kiezen tussen Frans en Engels.

Inderdaad, ik verkies Engels boven Frans, omdat Engels de enige wereldtaal is, en dus die kennis onontbeerlijk is voor wie vooruit wil in het leven.
In Vlaanderen is Frans op school nu de verplichte tweede taal. Elke leraar kan dat bevestigen. Wat jij gelooft is blijkbaar iets anders.
Internationaal onderzoek toont aan dat ons onderwijs en onze taalkennis van het beste is ter wereld.
Waarom sommige 'vooruitstrevenden' steeds maar trachten aan te tonen wat een achterlijk volkje we wel zijn is me een raadsel.

eno2 · 6 september 2006, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Inderdaad, ik verkies Engels boven Frans, omdat Engels de enige wereldtaal is, en dus die kennis onontbeerlijk is voor wie vooruit wil in het leven.
In Vlaanderen is Frans op school nu de verplichte tweede taal. Elke leraar kan dat bevestigen. Wat jij gelooft is blijkbaar iets anders.
Internationaal onderzoek toont aan dat ons onderwijs en onze taalkennis van het beste is ter wereld.
Waarom sommige 'vooruitstrevenden' steeds maar trachten aan te tonen wat een achterlijk volkje we wel zijn is me een raadsel.

'k Zal eens proberen met een leraar te spreken (heb ik altijd grote problemen mee gehad).

Ze zouden ook beter eens onderzoeken waarom onze brave studentjes, naast de kwaliteit, ook een dubbele hoeveelheid kwantiteit moeten slikken in vgl met de ons omringende landen...

luc broes · 6 september 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

'k Zal eens proberen met een leraar te spreken (heb ik altijd grote problemen mee gehad).

Als jij altijd problemen had, ligt de oorzaak wellicht bij jou!

eno2 · 7 september 2006, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als jij altijd problemen had, ligt de oorzaak wellicht bij jou!

Ik denk het niet, het is een biezonder pedant soort.
Beroepsmisvorming, denk ik.
(Ik geef dan ook de voorkeur aan afstandsonderwijs, persoonlijk)
In feite had ik veel minder te klagen over de leraars dan over de inrichtende macht, toen ik mee een algemene staking in het onderwijs
hielp organiseren.
Misschien moeten we maar eens opnieuw een algemene staking uitroepen om het Grieks terug als eerste taal te installeren, in het onderwijs, zoals het vroeger was.

Tavek · 7 september 2006, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vandaar dat de welopgevoede Nederlanders met zo'n zwaar Engels accent spreken...

Mijn Nederlands heeft toch niet geleden door een Engelstalige opleiding. In tegendeel, nu kan ik me behelpen in vloeiend engels.....

eno2 · 7 september 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn Nederlands heeft toch niet geleden door een Engelstalige opleiding. In tegendeel, nu kan ik me behelpen in vloeiend engels.....

Ben jij een Nederlander?

evilbu · 8 september 2006, 20:24

Als ik even vrijuit kan spreken : kan het zijn dat sommigen hier eigenlijk weinig van het onderwijs zelf afwijken en daarom beginnen over kennis Mandarijns, paardekoppen, Joodse sektes,....
Deze topic interesseert me, maar daarmee bedoel ik dat de 1ste oorspronkelijke vraag me interesseerde.
Ik zou graag es keiharde onbetwistbare cijfers willen zien over hoeveel jaar verplicht en/of optioneel van welke taal. Dan weet ik (en misschien de rest ook) hoe de situatie precies is.(En dan kunnen we modder gooien)

8 september 2006, 20:24	#60
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Als ik even vrijuit kan spreken : kan het zijn dat sommigen hier eigenlijk weinig van het onderwijs zelf afwijken en daarom beginnen over kennis Mandarijns, paardekoppen, Joodse sektes,.... Deze topic interesseert me, maar daarmee bedoel ik dat de 1ste oorspronkelijke vraag me interesseerde. Ik zou graag es keiharde onbetwistbare cijfers willen zien over hoeveel jaar verplicht en/of optioneel van welke taal. Dan weet ik (en misschien de rest ook) hoe de situatie precies is.(En dan kunnen we modder gooien)