Mijn dochter zag ongewild een rituele slachting op TV. - Pagina 3

Herr Flick · 4 september 2006, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een axiomatische uitleg die aanvangt met 'Het is nu eenmaal zo', maant me steeds aan tot kritisch evalueren. En dat is ook bij jouw bewering meer dan noodzakelijk.

Laat ons even een doorsnee televisie-programmatie bekijken op een doorsnee familiezender:

Eén
-13.30 Het Weer
Je kan niet ontkennen dat dit programma de laatste maand een bron van horror was.
-14.40 Thuis
Moorden, scheidingen, alcoholisme, ............
-18.00 Het Journaal
Ellende in binnen- en buitenland, oorlog, terrorisme, uitbuiting, geweld, hongersnood, genocide,.....
-18.30 Blokken
Ben Crabbé. Commentaar overbodig
-19.40 Man bijt hond
Gewelddadige titel met referenties naar bestialiteiten en sadistische dierensex. Verheerlijking van de trivialiteiten der Vlaamse lowlifes.
-20.05 Kinderziekenhuis
Bloederige operaties, blindedarmen, stoma's, clysma's, ontmanningen, castraties, en wat weet ik nog voor bloederige troep.

..........
De enige verademing: het vallen van de keno en pick3 ballen.
Hoewel die ook behoorlijk gewelddadig in de voorziene trommels en gaten gesmakt worden.

Ja als ge het zo bekijkt dan is een doorsnee pornofilm nog vrij vreedzaam,

Edina · 4 september 2006, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zie trouwens niet in waarom het ritueel kelen van schapen bijdraagt aan de "integratie". Tenzij we klaargestoomd worden om er geen aanstoot meer aan te nemen? Kunnen ze nadien het ritueel slachten of stenigen van overspelingen ook ineens uitzenden. Liefst op grote schermen op de Grote Markt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vind nog steeds dat het verdoven van dieren alvorens te slachten toch getuigt van iets meer diervriendelijkheid dan het levend en welbewust de keel over te snijden en het dan met kloppend hart nog laten leeg bloeden.
Maar zoiets heet dan verrijking zeker?

Als het over moslims gaat, staat moslimhaatster Circe altijd op de eerste rij om te veroordelen. Maar dat is natuurlijk wel een beetje hypocriet en weinig geloofwaardig als ze dan in een topic over stierengevechten plots veel milder is (dat veroordeelt ze dan weer niet)!!! Terwijl stierengevechten er in de eerste plaats zijn voor het amusement en die dieren die ritueel geslacht worden in de eerste plaats dienen als voedsel. En terwijl de dieren bij het stierenvechten wel wat langer afzien en ook niet verdoofd worden hé!

(en voor alle duidelijkheid: ik ben ook tegen rituele slachtingen)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar het artikel van Paul Beliën moet natuurlijk gecensureerd worden! Want d�*t gaat erover nietwaar?

Deze vergelijking slaat natuurlijk op niets. Beelden van rituele slachtingen kunnen enkel aanzetten tot het bestrijden van die slachtingen (wat een goede zaak is als je het mij vraagt). Het artikel van Beliën zet aan tot het haten van moslims en daar kan niets positief uit voortvloeien.

Edina · 4 september 2006, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Jantje, het alternatief is dat men de slachtlijnen anders inricht, zodat de levende dieren niet kunnen zien wat er gaat gebeuren.

Het alternatief is niet terug 200 jaar in de tijd te gaan en ze onverdoofd de keel over te snijden.

Dit zijn twee totaal verschillende problemen.

Dit zijn inderdaad 2 verschillende problemen. Maar het één is niet minder erg dan het andere (om van het andere dierenleed in onze bio-industrie nog maar te zwijgen). En de verontwaardiging over het ene is altijd groter als over het andere. Selectieve verontwaardiging is dat dus, ingegeven door andere motieven als het eigenlijke dierenleed.

Bhairav · 4 september 2006, 15:38

Mensen moeten leren er tegen te kunnen.
Censuur is een vlucht van de realiteit.

praha · 4 september 2006, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Eigenlijk heb je wel gelijk: de meesten onder ons eten graag vlees, maar niemand wil weten waar het vandaan komt of welk leed er aan vooraf gaat. Zelfs ik pleit schuldig op dat vlak.

zo is dat

Citaat:

Met het zien af slachten van mensen hebben we blijkbaar minder problemen, dat is pas zorgwekkend...

op z'n mist intrigerend te noemen

praha · 4 september 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ah, geef eens een voorbeeld.

dat je nog maar om voorbeelden vraagt spreekt boekdelen als er iemand een topic opstart om wat te klagen over het shokerend effect van een rituele slachting
of onken je hier manifest dat men die beelden royaal naar onze kop smijt in de media ?

praha · 4 september 2006, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een axiomatische uitleg die aanvangt met 'Het is nu eenmaal zo', maant me steeds aan tot kritisch evalueren. En dat is ook bij jouw bewering meer dan noodzakelijk.

Laat ons even een doorsnee televisie-programmatie bekijken op een doorsnee familiezender:

Eén
-13.30 Het Weer
Je kan niet ontkennen dat dit programma de laatste maand een bron van horror was.
-14.40 Thuis
Moorden, scheidingen, alcoholisme, ............
-18.00 Het Journaal
Ellende in binnen- en buitenland, oorlog, terrorisme, uitbuiting, geweld, hongersnood, genocide,.....
-18.30 Blokken
Ben Crabbé. Commentaar overbodig
-19.40 Man bijt hond
Gewelddadige titel met referenties naar bestialiteiten en sadistische dierensex. Verheerlijking van de trivialiteiten der Vlaamse lowlifes.
-20.05 Kinderziekenhuis
Bloederige operaties, blindedarmen, stoma's, clysma's, ontmanningen, castraties, en wat weet ik nog voor bloederige troep.

..........
De enige verademing: het vallen van de keno en pick3 ballen.
Hoewel die ook behoorlijk gewelddadig in de voorziene trommels en gaten gesmakt worden.

circe · 4 september 2006, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En dit alles werd vertoond om de integratie tussen moslims en niet-moslims te verbeteren.

Dus als ik het goed heb begrepen worden de mensen nu het volgende aangeleerd:

Mohammed, Ahmed, Tarik en Moustafa mogen dieren onverdoofd slachten. Dit hoort zo, want ze zijn moslims, en moslims mogen dat.

Boer Jan, Piet, Thijs en Claes mogen dat niet, want dat zijn geen moslims. Indien boer Jan, Piet, Thijs of Claes hun dieren onverdoofd slachten moeten ze naar de gevangenis!

En integreren maar.....

praha · 4 september 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dikke zever. De laatste jaren kon men volop "genieten" van het ritueel slachten van mensen door onze lieve moslimmedemensen uit Irak. Heb jij ooit gezien dat onze nationale staatszender dit ritueel integraal uitzond?

'k begrijp er niks van

... waarschijnlijk doel je met dien 'dikke zever' op het feit dat het niet integraal uitgezonden zou worden ofzo

daar ging het niet over ... het ging over 'blood & goor'

Citaat:

Ik zie trouwens niet in waarom het ritueel kelen van schapen bijdraagt aan de "integratie". Tenzij we klaargestoomd worden om er geen aanstoot meer aan te nemen? Kunnen ze nadien het ritueel slachten of stenigen van overspelingen ook ineens uitzenden. Liefst op grote schermen op de Grote Markt.

ach zie ... je hebt weer wat gevonden om de discussie de wending te laten aannemen die je favoriet is

Citaat:

Maar het artikel van Paul Beliën moet natuurlijk gecensureerd worden! Want d�*t gaat erover nietwaar?

ooooh kijk, het kan nog een stuk creatiever ook

Fozzie · 4 september 2006, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dus als ik het goed heb begrepen worden de mensen nu het volgende aangeleerd:

Mohammed, Ahmed, Tarik en Moustafa mogen dieren onverdoofd slachten. Dit hoort zo, want ze zijn moslims, en moslims mogen dat.

Boer Jan, Piet, Thijs en Claes mogen dat niet, want dat zijn geen moslims. Indien boer Jan, Piet, Thijs of Claes hun dieren onverdoofd slachten moeten ze naar de gevangenis!

En integreren maar.....

Boer Jan, Piet, Thijs en Claes kunnen natuurlijk nog altijd moslim worden (of beweren het te zijn) en zo gebruik maken van dit achterpoortje ...

Neen, serieus: wat geldt voor Boer Jan en C° moet ook gelden voor Ahmed en C°: onverdoofd slachten = den bak in wegens dierenmishandeling (religie kan nooit een excuus zijn om de wet te overtreden).

praha · 4 september 2006, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Nog even voor de duidelijkheid, mijn dochter en ik weten heus wel wat het slachten van dieren inhoudt.
Maar waarom om dit tijdstip en onaangekondigd en waarom die camera zo dicht bij de kop van het schaap en het mes.
Op internet circuleerde een tijdje geleden een filmpje over het levend villen van wasbeertjes.
Ik heb niets tegen het slachten van dieren, maar hou het een beetje esthetisch verantwoord.

hahhahaha
esthetisch verantwoord .... waarom niet gelijk door een paint-shop laten lopen tot een impressionistische versie ervan of maak er misschien gelijk een stilleven van ?

Lux · 4 september 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik was aan het zappen en absoluut niet voorbereid op dat programma om 9 uur 's avonds.

Hoezo om 9 uur 's avonds??? Dan ligt mijn dochtertje al lang in bed hoor!! Dan is het grotemensentijd toch = schieten en moorden en verkrachten en folteren en ... op de televisie

En nog dit:
je was aan het zappen schrijf je: hoe kun je dan een correct oordeel vellen over het hele programma? Je weet niet eens wat voor uitleg er aan vooraf ging. Da's dus niet fair

Lux.

Mitgard · 4 september 2006, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Het is nu eenmaal zo dat onze cultuur niet zo happig is op 'blood and gore'.

nee, dat gebeurt uit het zicht van de consument.
dagelijks tienduizenden stuks vee, opeengepakt in veel te krappe kooien met bloedende en ontstoken doorligwonden, compleet misvormd door veel te snelle groei om hun slachtgewicht te bereiken op enkele weken, geslagen en geschopt op de vrachtwagen naar het slachthuis soms half, soms nauwelijks verdoofd de keel overgesneden.
de consument ziet enkel een lekker stukje vlees in de supermarkt, mooi verpakt.
onze cultuur is beschaafd.

C uit W · 4 september 2006, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

nee, dat gebeurt uit het zicht van de consument.
dagelijks tienduizenden stuks vee, opeengepakt in veel te krappe kooien met bloedende en ontstoken doorligwonden, compleet misvormd door veel te snelle groei om hun slachtgewicht te bereiken op enkele weken, geslagen en geschopt op de vrachtwagen naar het slachthuis soms half, soms nauwelijks verdoofd de keel overgesneden.
de consument ziet enkel een lekker stukje vlees in de supermarkt, mooi verpakt.
onze cultuur is beschaafd.

Ge maakt me depressief jong.

C uit W · 4 september 2006, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

dat je nog maar om voorbeelden vraagt spreekt boekdelen als er iemand een topic opstart om wat te klagen over het shokerend effect van een rituele slachting
of onken je hier manifest dat men die beelden royaal naar onze kop smijt in de media ?

Met andere woorden, ge kunt geen voorbeelden geven.
Uw ad-lapidem argumentatie helpt niet.
Ge moogt me altijd een foto tonen van een verkeersdode uit de krant of een nieuwsportaal hoor...

Derk de Tweede · 4 september 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lux

Hoezo om 9 uur 's avonds??? Dan ligt mijn dochtertje al lang in bed hoor!! Dan is het grotemensentijd toch = schieten en moorden en verkrachten en folteren en ... op de televisie

En nog dit:
je was aan het zappen schrijf je: hoe kun je dan een correct oordeel vellen over het hele programma? Je weet niet eens wat voor uitleg er aan vooraf ging. Da's dus niet fair

Lux.

Ze is 10, dus oud genoeg om om 10 uur in de vakanties het bed op te zoeken.
Daar komt nog bij dat zij als 5-jarige het slachten van schapen in een vrachtwagen!!! (nav het Offerfeest) heeft gehoord.
We reden toen toevallig op dat dijkweggetje waar dat gebeurde.
Van mij mogen moslims en joden best ritueel slachten, als die beesten maar wel vooraf verdoofd worden.

Gringo · 4 september 2006, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Met het zien af slachten van mensen hebben we blijkbaar minder problemen, dat is pas zorgwekkend...

Daar zou u zich wel eens heel sterk in kunnen vergissen. Hoe het met de anderen zit weet ik niet, ik in ieder geval maakte er wel een probleem van, toen een tijdje geleden verschillende onschuldige, weerloze gijzelaars op een laffe, smerige en barbaarse wijze afgeslacht werden, door moslims in Irak.

praha · 4 september 2006, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vind nog steeds dat het verdoven van dieren alvorens te slachten toch getuigt van iets meer diervriendelijkheid dan het levend en welbewust de keel over te snijden en het dan met kloppend hart nog laten leeg bloeden.

ingelijk hier

Citaat:

Maar zoiets heet dan verrijking zeker?

alvast niet de soort 'verrijking' die jij insinueert... het is/was verdomme zo inheems als de pest
misschien moet je jezelf maar eens dringend vergewissen vanwaar die uitzonderingsmaatregelen nu net komen

circe · 4 september 2006, 16:57

Citaat:

alvast niet de soort 'verrijking' die jij insinueert... het is/was verdomme zo inheems als de pest
misschien moet je jezelf maar eens dringend vergewissen vanwaar die uitzonderingsmaatregelen nu net komen

Ik kan niet volgen.

Ik was namelijk in de veronderstelling dat de WET hier bepaalde slachtvoorschriften voorschreef, maar dat er omwille van de massale toevloed van moslims uitzonderingen op gemaakt worden. Moslims kunnen zich namelijk niet aanpassen want dat staat niet in hun boekje.

En wat bedoelt U dan met "misschien moet je jezelf maar eens dringend vergewissen vanwaar die uitzonderingsmaatregelen nu net komen"?

Bedoelt U dat enkel moslims hun dieren moeten slachten volgens de wetten en dat boer Jan, Piet en Thijs die al eeuwen niet hoeven te doen?

Derk de Tweede · 4 september 2006, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gringo

Daar zou u zich wel eens heel sterk in kunnen vergissen. Hoe het met de anderen zit weet ik niet, ik in ieder geval maakte er wel een probleem van, toen een tijdje geleden verschillende onschuldige, weerloze gijzelaars op een laffe, smerige en barbaarse wijze afgeslacht werden, door moslims in Irak.

Ik heb die eerste onthoofding in Irak gezien op internet, ik heb er een dag niet van kunnen eten.
Walgelijk gewoon.

4 september 2006, 15:38	#44
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Mensen moeten leren er tegen te kunnen. Censuur is een vlucht van de realiteit.