Begroting : één grote miskleun. - Pagina 3

Descartes Jr · 15 oktober 2003, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan.

Voil�* ! Dat is de essentie van de hele belgische politiek. LT-visie over 4 jaar en nadien ... mon œil, mon cher René !

En wie verder durft nadenken krijgt het predikaat "utopist" opgespeld.

Zo gaat dat hier onder de "slimme" mensen ... moehahahaha ...

Patje · 18 oktober 2003, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan.

Volgens u is het dus beter om de mensen zelf voor hun pensioen te laten sparen via zoiets als pensioensparen? Mensen die het financieel moeilijk hebben laten dat bedrag voor het pensioensparen vlug vallen net zoals het extra dat ze moeten uitgeven voor een extra verzekering die i.p.v. het ziekenfonds de dokterskosten gedeeltelijk terugbetaald.

Dies · 18 oktober 2003, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Volgens u is het dus beter om de mensen zelf voor hun pensioen te laten sparen via zoiets als pensioensparen?

Nee hoor, het is natuurlijk veel beter ervan uit te gaan dat mensen niet voor zichzelf kunnen zorgen en ze dan maar te betuttelen, omdat het zogezegd goed voor hen is. Zo dacht Stalin ook toen die het communistische systeem er op een autoritaire wijze ging doorrammen in de USSR.

Lekker Links! · 18 oktober 2003, 22:40

De begroting 2003-2004 is hier volgens sommigen het slechtste ooit gezien, hier toch mijn bedenkingen:

1) Dit is nu de vijfde begroting in evenwicht. De regering Dehaene slaagde er slechts bij uitzondering eens in om een zwarte begroting af te sluiten. Als je dan ook nog eens weet dat de regering Dehaene met een begrotingstekort zat in de jaren van de grote economische groei en dat deze paarse regering (zowel I als II) te maken hebben met barre economische tijden en wereldwijde recessie is dit toch een prestatie.

2) Ondanks deze zware economische periode (en wees nu eerlijk: het internationaal economisch klimaat is iets waar onze regering niet de oorzaak van is) slaagt de regering er in om een ambitieus arbeidsplan op tafel te leggen en daar nog voortdurend over te onderhandelen.

3) Ondanks de economische moeilijkheden voert de regering een lastenvermindering en een reeks fiscale- en parafiscale lastenverlagingen in ter waarde van 8 miljard euro.

4) De kritiek van de oppositiepartij CD&V over de overname van het Belgacom pensioenfonds isal helemaal hypocriet. Onder Dehaene in 1996 deed de regering Dehaene net hetzelfde met het pensioenfonds van de Post, met wel het grote verschil dat het toen ging om dubbel zo veel werknemers en dat de opbrengsten voor de overheid bij die overname zo'n 0,00 BEF was. Nu haalt deze opbrengst twee begrotingen uit het rood.

5) zelf de medewerkers van de economische rekenkamer van de Nationale Bank van België bejubelen de aanpak van deze regering ivm de vorige regeringen Dehaene. Raar toch als je weet dat de voorzitter van die rekenkamer van CD&V signatuur is.

6) ondanks extra fiscale inspanningen voor het bedrijfsleven en extra uitgaven voor de sociale zekerheid, zal deze regering er voor zorgen dat dit jaar de overheidsschuld voor het eerst onder de 100% van het BBP zal zakken, dit is een historische mijlpaal en hiermee loopt de regering 2% voor op schema.

7) Als we onze begroting gaan vergelijken met die van andere Europese lande, staat onze begroting in het zwart, daar waar bijna alle ons-omringende landen een begrotingstekort hebben van verwaarloosbaar tot toch enkele (tientallen) procenten.

M.a.w. je gaat me niet horen zeggen dat deze begroting ideaal is, maar rekening houden met het internationale economisch klimaat en ivm de Dehaene begrotingen is dit wel degelijk een begroting met een visie op de toekomst.

H. Guderian · 18 oktober 2003, 22:51

De paarse junta klungelt er maar op los en toch zouden ze volgens de meest recente peiling nog populairder worden...

solidarnosc · 18 oktober 2003, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

De paarse junta klungelt er maar op los en toch zouden ze volgens de meest recente peiling nog populairder worden...

En als dat geen kaakslag voor Vlaanderen is dan weet ik het ook niet meer.

H. Guderian · 18 oktober 2003, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

De paarse junta klungelt er maar op los en toch zouden ze volgens de meest recente peiling nog populairder worden...

En als dat geen kaakslag voor Vlaanderen is dan weet ik het ook niet meer.

Waarom zou het? Aan alles komt een einde hoor...

De aflossing van de wacht staat in de coulissen, en het zijn niet bepaald die van jouw "gedacht"...

Lekker Links! · 18 oktober 2003, 23:08

aflossing van de wacht?

agalev ----> op sterven na dood
n-va ----> op vechten na oorlog
CD&V ----> verleden tijd, vergane glorie
Vlaams Blok ----> niets meer dan een utopie.

Vergelijk het Vlaams Blok met een lekkere cake. Zodra die in de oven staat begint die mooi omhoog te gaan, ziet er prachtig uit, ruikt lekker. Maar zodra je de deur van de oven opent valt hij in elkaar als een pudding om vervolgens nooit meer op te staan.

Voor de rest (met alle permissie) zien die coulissen er redelijk leeg uit. (de mediageile Hans van BUB buiten beschouwing gelaten wegen geen stemmen)

John Stufflebeam · 18 oktober 2003, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Een begroting in evenwicht ? Jaja, nu misschien...

De paarse kameraden hebben het gepresteerd een begrotingstekort op te vullen tot een begroting in evenwicht.

Zelfs met Belgacom heeft deze begroting een tekort, net zoals de vorige 4 Verhofstadt-begrotingen.

De EU beschouwt het begrotingsresultaat van alle overheden samen: steden, gemeenten, provincies, gewesten, gemeenschappen en de federale overheid. Die gezamelijke begroting is reeds jaren in evenwicht. Verhofstadt is enkel premier van de federale regering, en zijn begroting is reeds jaren deficitair, een deficiet dat bijgepast wordt door de begrotingsoverschotten van de steden en gemeenten en het begrotingsoverschot van het Vlaams gewest.

De premier beweert doodleuk dat zijn begroting in evenwicht is, en alle media (behalve de Tijd) nemen deze kwakkel over.

Bobke · 18 oktober 2003, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels

aflossing van de wacht?

agalev ----> op sterven na dood
n-va ----> op vechten na oorlog
CD&V ----> verleden tijd, vergane glorie
Vlaams Blok ----> niets meer dan een utopie.

Vergelijk het Vlaams Blok met een lekkere cake. Zodra die in de oven staat begint die mooi omhoog te gaan, ziet er prachtig uit, ruikt lekker. Maar zodra je de deur van de oven opent valt hij in elkaar als een pudding om vervolgens nooit meer op te staan.

Voor de rest (met alle permissie) zien die coulissen er redelijk leeg uit. (de mediageile Hans van BUB buiten beschouwing gelaten wegen geen stemmen)

Ik denk dat u wel gelijk kunt hebben, maar waarom houdt men die deur dan zo angstvallig dicht.???????????

Patje · 18 oktober 2003, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Volgens u is het dus beter om de mensen zelf voor hun pensioen te laten sparen via zoiets als pensioensparen?

Nee hoor, het is natuurlijk veel beter ervan uit te gaan dat mensen niet voor zichzelf kunnen zorgen en ze dan maar te betuttelen, omdat het zogezegd goed voor hen is. Zo dacht Stalin ook toen die het communistische systeem er op een autoritaire wijze ging doorrammen in de USSR.

Ik ga nergens van uit. Ik heb het over een realiteit. Ik ken mensen die door tegenslag zwaar in de schulden zitten. Ik heb het dan niet over schulden waar ze zelf schuld aan hebben. Ze gaan beide gaan werken en de man heeft zelfs een tweede job om toch maar hun kinderen alles te kunnen geven wat andere kinderen hebben. Die mensen, al zouden ze willen, kunnen zelfs niet meedoen aan een vorm via pensioensparen. Ze zien in dat het beter zou zijn dat ze hieraan proberen mee te doen maar kunnen spijtig genoeg niet. Idem voor de geneeskundige zorgen ziekenfondsen. Ik geloof dat dit systeem ook toegepast wordt in Amerika. Daar is de geneeskunde niet te betalen als men er niet privé voor verzekerd is.

Waar ik wel van overtuigd ben is dat er meer werk moet gemaakt worden , en het zal niet gemakkelijk zijn, tegen de misbruiken. Idem i.v.m. werkloosheidsuitkering. Gasten die bij ons zich komen aanbieden voor werk waar je goed genoeg voelt dat het gewoon een attestje is dat ze nodig hebben om in orde te zijn voor hun uitkering, dit moet aangepakt worden. Of mensen die "ziek" zijn en een uitkering ontvangen maar die ergens in het zwart kuisen, dat moet aangepakt worden. Maar ook de bedrijven die alle trucjes gebruiken om zoweinig mogelijk aan de staat over te dragen. Wanneer al deze misbruiken aangepakt worden zal, volgens mij, de lastendruk automatisch minderen.

Bobke · 19 oktober 2003, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Volgens u is het dus beter om de mensen zelf voor hun pensioen te laten sparen via zoiets als pensioensparen?

Nee hoor, het is natuurlijk veel beter ervan uit te gaan dat mensen niet voor zichzelf kunnen zorgen en ze dan maar te betuttelen, omdat het zogezegd goed voor hen is. Zo dacht Stalin ook toen die het communistische systeem er op een autoritaire wijze ging doorrammen in de USSR.

Soms moeten mensen inderdaad tegen zichzelf beschermt te worden.
Zonder verplichte verzekering (RSZ) vallen ze ook ten laste van de gemeenschap, maar dan zonder dat ze hun steentje bijdroegen.

Bekijk resultaten enquête: Noemt u dit echt een "begroting in evenwicht"
Ja, uiteraard, alle middelen zijn toegestaan om dat te realiseren. Ook als we daar later al dan niet de prijs voor moeten betalen.	5	15,15%
Nee, dit is een put, gegraven voor een ander, en voor mijn part mogen ze er nu ook zelf invallen.	28	84,85%
Aantal stemmers: 33. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 oktober 2003, 22:40	#44
Lekker Links! Parlementslid Geregistreerd: 22 april 2003 Berichten: 1.777	De begroting 2003-2004 is hier volgens sommigen het slechtste ooit gezien, hier toch mijn bedenkingen: 1) Dit is nu de vijfde begroting in evenwicht. De regering Dehaene slaagde er slechts bij uitzondering eens in om een zwarte begroting af te sluiten. Als je dan ook nog eens weet dat de regering Dehaene met een begrotingstekort zat in de jaren van de grote economische groei en dat deze paarse regering (zowel I als II) te maken hebben met barre economische tijden en wereldwijde recessie is dit toch een prestatie. 2) Ondanks deze zware economische periode (en wees nu eerlijk: het internationaal economisch klimaat is iets waar onze regering niet de oorzaak van is) slaagt de regering er in om een ambitieus arbeidsplan op tafel te leggen en daar nog voortdurend over te onderhandelen. 3) Ondanks de economische moeilijkheden voert de regering een lastenvermindering en een reeks fiscale- en parafiscale lastenverlagingen in ter waarde van 8 miljard euro. 4) De kritiek van de oppositiepartij CD&V over de overname van het Belgacom pensioenfonds isal helemaal hypocriet. Onder Dehaene in 1996 deed de regering Dehaene net hetzelfde met het pensioenfonds van de Post, met wel het grote verschil dat het toen ging om dubbel zo veel werknemers en dat de opbrengsten voor de overheid bij die overname zo'n 0,00 BEF was. Nu haalt deze opbrengst twee begrotingen uit het rood. 5) zelf de medewerkers van de economische rekenkamer van de Nationale Bank van België bejubelen de aanpak van deze regering ivm de vorige regeringen Dehaene. Raar toch als je weet dat de voorzitter van die rekenkamer van CD&V signatuur is. 6) ondanks extra fiscale inspanningen voor het bedrijfsleven en extra uitgaven voor de sociale zekerheid, zal deze regering er voor zorgen dat dit jaar de overheidsschuld voor het eerst onder de 100% van het BBP zal zakken, dit is een historische mijlpaal en hiermee loopt de regering 2% voor op schema. 7) Als we onze begroting gaan vergelijken met die van andere Europese lande, staat onze begroting in het zwart, daar waar bijna alle ons-omringende landen een begrotingstekort hebben van verwaarloosbaar tot toch enkele (tientallen) procenten. M.a.w. je gaat me niet horen zeggen dat deze begroting ideaal is, maar rekening houden met het internationale economisch klimaat en ivm de Dehaene begrotingen is dit wel degelijk een begroting met een visie op de toekomst.

18 oktober 2003, 22:51	#45
H. Guderian Banneling Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel Berichten: 1.637	De paarse junta klungelt er maar op los en toch zouden ze volgens de meest recente peiling nog populairder worden...

18 oktober 2003, 23:08	#48
Lekker Links! Parlementslid Geregistreerd: 22 april 2003 Berichten: 1.777	aflossing van de wacht? agalev ----> op sterven na dood n-va ----> op vechten na oorlog CD&V ----> verleden tijd, vergane glorie Vlaams Blok ----> niets meer dan een utopie. Vergelijk het Vlaams Blok met een lekkere cake. Zodra die in de oven staat begint die mooi omhoog te gaan, ziet er prachtig uit, ruikt lekker. Maar zodra je de deur van de oven opent valt hij in elkaar als een pudding om vervolgens nooit meer op te staan. Voor de rest (met alle permissie) zien die coulissen er redelijk leeg uit. (de mediageile Hans van BUB buiten beschouwing gelaten wegen geen stemmen)