Brussel krijgt tramnet tot in Vlaanderen - Pagina 3

Jantje · 22 oktober 2006, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is de schuld van het halfslachtig federalisme: De Lijn, TEC en MIVB regionaal en NMBS federaal...
Bovendien is het idee van een aparte Brusselse vervoersmaatschappij al even ridicuul als het idee van een apart Brussels Gewest.

---

Ik denkt dat je m'n idee van "opsplitsing" tussen Vlaams, stedelijk en buurtvervoer een beetje te letterlijk hebt opgevat. Uiteindelijk moeten deze voor mij binnen één Vlaamse dienst voor openbaar vervoer opereren. De dienstregeling kan dan perfect op elkaar afgestemd worden.

De "opsplitsing" die ik in gedachte had, valt beter te vergelijken met het verschil tussen IC- en IR-lijnen. Je kan met één ticket van de ene trein op de andere, de uurregeling is op elkaar afgesteld, maar elk van de lijnen hebben toch hun eigen functie en karakter.

IC-IR word dan ook vanuit 1 dienst geregeld.
En is dan ook het enige in gans België dat deftig werkt.
En de andere vervoersmiddelen zouden daarrond verder moeten uitgebouwd en geregeld moeten worden.
Maar ja, als je er concurrenten van maakt on plaats van aanvullers en samenwerkers, moet je wel problemen en geldverspilling krijgen.

CHW · 22 oktober 2006, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Steden groeien nu eenmaal, zelfs zonder openbaar vervoer. Brussel ook. En dat is goed zolang de gasuitstoten beperkt blijven. Vandaar een uitbreiding van het openbaar vervoer.

Oorzaak en gevolg : als je trams doortrekt in heel Brabant zal je de stadsvlucht doen toenemen en dat heeft niets te maken met een 'natuurlijke' groei van de stad. Hier werk je dus de verstedelijking zelf in de hand. De rand moet gewoon groen blijven en de lokale bevolking (van om het even welke taalrol) heeft geen enkele boodschap aan 'le très grand Bruxelles'.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Oorzaak en gevolg : als je trams doortrekt in heel Brabant zal je de stadsvlucht doen toenemen en dat heeft niets te maken met een 'natuurlijke' groei van de stad. Hier werk je dus de verstedelijking zelf in de hand. De rand moet gewoon groen blijven en de lokale bevolking (van om het even welke taalrol) heeft geen enkele boodschap aan 'le très grand Bruxelles'.

Hans1 vergeet uiteraard dat openbaar vervoer niet alleen het gevolg is van de demografische verschuivingen, maar soms ook de oorzaak.

In België wilden de katholieken ervoor zorgen dat zoveel mogelijk arbeiders in de dorpen (onder de kerktoren, onder controle van meneer pastoor) woonden, en niet in de steden (die zij als een oord van socialisme, communisme, heidendom en ander verderf zagen). Daarom heeft men in België een fantastisch opnebaar vervoersnet uitgebouwd. Het feit dat de Vlamingen allemaal in het groen wonen, en niet in de steden, is het gevolg van ons openbaar vervoer.

Een verder bereik van de tweetalige MIVB/STIB-trams, kan dus evengoed zorgen voor een verdere verfransing van de Rand door de Brusselse bourgeoisie.
Als Brussel beter met Vlaams-Brabant moet verbonden worden, is dat de taak van De Lijn, niet van de MIVB.

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Gaat Brussel dat betalen of rekent hij op Vlaams geld ?

Twee keer raden.

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De B.U.B. is voor één Belgische transportmaatschappij (bus, tram, metro, trein) gedecentraliseerd per provincie. Vooral in Brabant zou dat een goede zaak zijn.

Ja Vlaams Brabant volledig tweetalig. Waals Brabant ééntalig Frans.

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik dacht dat Brussel de hoofdstad was van "Vlaanderen"? Een beetje respect dan, hè.

Of hebt ge alleen Brussel nodig voor uw republiekske?

Dan zult ge vreemd opkijken als Frankrijk ermee gaat lopen.

Neen niet vreemd opkijken. Blij zijn dat we dat waterhoofd kwijt zijn.
Leve de republiek Vlaanderen

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Flaminganten zijn oerdom want ze jagen zichzelf de vernieling in zonder het te beseffen.

En toch zal Hansje het niet verhinderen.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Neen niet vreemd opkijken. Blij zijn dat we dat waterhoofd kwijt zijn.
Leve de republiek Vlaanderen

Hola! Hola! Hola!
Dat waterhoofd kan enkel een waterhoofd zijn in de Belgische context. Dat is nog geen reden om onze Vlaamse hoofdstad aan de Franstaligen te schenken.

Vandaag krijgt Brussel bergen Vlaams geld, maar heeft Vlaanderen er niets te zeggen. Het derde gewest moet afgeschaft worden, en dan is er van een waterhoofd geen sprake meer.

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hola! Hola! Hola!
Dat waterhoofd kan enkel een waterhoofd zijn in de Belgische context. Dat is nog geen reden om onze Vlaamse hoofdstad aan de Franstaligen te schenken.

Vandaag krijgt Brussel bergen Vlaams geld, maar heeft Vlaanderen er niets te zeggen. Het derde gewest moet afgeschaft worden, en dan is er van een waterhoofd geen sprake meer.

Brussel is al lang verloren. Tot Vlaanderen onafhankelijk is. Dan komt het wel terug. Maar momenteel is het een waterhoof welke veel te veel Vlaams geld binnenrijft.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Brussel is al lang verloren. Tot Vlaanderen onafhankelijk is. Dan komt het wel terug. Maar momenteel is het een waterhoof welke veel te veel Vlaams geld binnenrijft.

Brussel IS niet verloren. We zijn het aan het verliezen. En de enige manier om daar iets aan te veranderen, is door België op te heffen.

Jan Meuleman · 22 oktober 2006, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Brussel IS niet verloren. We zijn het aan het verliezen. En de enige manier om daar iets aan te veranderen, is door België op te heffen.

Laat ons België onmiddellijk opheffen.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Laat ons België onmiddellijk opheffen.

Deal!

Jantje · 23 oktober 2006, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Oorzaak en gevolg : als je trams doortrekt in heel Brabant zal je de stadsvlucht doen toenemen en dat heeft niets te maken met een 'natuurlijke' groei van de stad. Hier werk je dus de verstedelijking zelf in de hand. De rand moet gewoon groen blijven en de lokale bevolking (van om het even welke taalrol) heeft geen enkele boodschap aan 'le très grand Bruxelles'.

Grote onzin. de mens is op zichzelf mobile genoeg om ook zonder een goed werken openbaar vervoer te gaan wonen waar hij zelf wil.

Het openbaar vervoer heeft dus niets met de stadsvlucht te maken.

Het rend zelfs nu met dit voorstel nog achter te feiten aan.
En een degelijk uitgewerkt openbaar vervoer, zou wel eens het tegenover gestelde kunnen veroorzaken. Dat de Franstalige de stad ontvluchten terug richting wallonie omdat het daar goedkoper kopen is en nog veel groener dan in de rand.

Jantje · 23 oktober 2006, 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hans1 vergeet uiteraard dat openbaar vervoer niet alleen het gevolg is van de demografische verschuivingen, maar soms ook de oorzaak.

In België wilden de katholieken ervoor zorgen dat zoveel mogelijk arbeiders in de dorpen (onder de kerktoren, onder controle van meneer pastoor) woonden, en niet in de steden (die zij als een oord van socialisme, communisme, heidendom en ander verderf zagen). Daarom heeft men in België een fantastisch opnebaar vervoersnet uitgebouwd. Het feit dat de Vlamingen allemaal in het groen wonen, en niet in de steden, is het gevolg van ons openbaar vervoer.

Een verder bereik van de tweetalige MIVB/STIB-trams, kan dus evengoed zorgen voor een verdere verfransing van de Rand door de Brusselse bourgeoisie.
Als Brussel beter met Vlaams-Brabant moet verbonden worden, is dat de taak van De Lijn, niet van de MIVB.

Kijk en lees eens wat er staat. Iedereen heeft het over heel de provincie Brabant en enkel jij hebt het over de helft daar van. Dus jij bent het die Vlaamse gemeentes wil laten verfansen, niemand anders.

stab · 23 oktober 2006, 07:22

Mss offtopic, maar ik moet het ergens kwijt.
Ook de pub gezien in zaterdag's kranten?
' Brussels Airport ' lijkt nu de officiële naam te wezen vd 'nationale luchthaven in Zaventem'
Vanop de website :
Welkom op
Luchthaven Brussel
Zaventem

Waarom niet Zaventem Airport of Luchthaven Zaventem?
Bij mijn weten is Zaventem vooralsnog een Vlaamse gemeente en geen Brusselse.

Jantje · 23 oktober 2006, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Mss offtopic, maar ik moet het ergens kwijt.
Ook de pub gezien in zaterdag's kranten?
' Brussels Airport ' lijkt nu de officiële naam te wezen vd 'nationale luchthaven in Zaventem'
Vanop de website :
Welkom op
Luchthaven Brussel
Zaventem

Waarom niet Zaventem Airport of Luchthaven Zaventem?
Bij mijn weten is Zaventem vooralsnog een Vlaamse gemeente en geen Brusselse.

Het is idd off-topic.

Maar het antwoord is heel simpel.

Er zijn wereldwijd heel weinig luchthavens die de naam dragen van de plaats waar ze liggen, maar de naam van de grootstad die in de buurt ligt.
Of een naam van een bekent iemand uit die stad.

Zwartengeel · 23 oktober 2006, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is idd off-topic.

Maar het antwoord is heel simpel.

Er zijn wereldwijd heel weinig luchthavens die de naam dragen van de plaats waar ze liggen, maar de naam van de grootstad die in de buurt ligt.
Of een naam van een bekent iemand uit die stad.

Ooit al in Zürich geweest? Daar heet de luchthaven 'Kloten' en niet 'Zürich'.

Jantje · 23 oktober 2006, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ooit al in Zürich geweest? Daar heet de luchthaven 'Kloten' en niet 'Zürich'.

lees eens wat er staat

stab · 23 oktober 2006, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn wereldwijd heel weinig luchthavens die de naam dragen van de plaats waar ze liggen, maar de naam van de grootstad die in de buurt ligt.

Ik denk dat het net andersom is.
Schiphol, Heathrow, Charles de Gaulle, Orly, ...

Maar wsl omdat het Brussels Gewest ons zo gesteund heeft ivm de nachtvluchten en met DHL, mag hier terecht een uitzondering op worden gemaakt.

Jantje · 23 oktober 2006, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik denk dat het net andersom is.
Schiphol, Heathrow, Charles de Gaulle, Orly, ...

Maar wsl omdat het Brussels Gewest ons zo gesteund heeft ivm de nachtvluchten en met DHL, mag hier terecht een uitzondering op worden gemaakt.

Wat er met de nachtvluchten is gebeurd, wel daar kan ik het Brussels gewest niet echt ongelijk in geven.

De luchthaven is daar gebouwd en de vluchtroutes lagen reeds lang boven de west en oost rand van Brussel, lang voordat men deze is gaan vol bouwen.

Er stonden zo'n 50 jaar geleden slechts een paar boerderijen onder deze vluchtroutes.
Maar vele van deze die daar nu wonen zijn daar gaan bouwen omdat de grond er goedkoop was en wisten dat ze juist onder deze vluchtroutes gingen wonen. Maar zij hebben de communotaire problemen van ons land gaan misbruiken om hun doel te bereiken.

Je kan dit vergelijken met mensen die nu een goedkoop stuk bouwgrond kopen langs de E19 in Schoten en Brasschaat en dat zij binnen 20 jaar gaan eisen dat de E19 er weg moet omdat zij recht hebben op nachtrust en dat zij te veel hinder hebben van de stank en het lawaai van de E19 en de TGV. Zij weten nu reeds dat die daar liggen en dat die lawaai en stank gaan geven.

Maar dit is totaal off topic en ik ga daar dus niet meer verder op in op deze draad, je kan er mss een nieuwe voor opstarten.

23 oktober 2006, 07:22	#55
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Mss offtopic, maar ik moet het ergens kwijt. Ook de pub gezien in zaterdag's kranten? ' Brussels Airport ' lijkt nu de officiële naam te wezen vd 'nationale luchthaven in Zaventem' Vanop de website : Welkom op Luchthaven Brussel Zaventem Waarom niet Zaventem Airport of Luchthaven Zaventem? Bij mijn weten is Zaventem vooralsnog een Vlaamse gemeente en geen Brusselse. Laatst gewijzigd door stab : 23 oktober 2006 om 07:23.