Treinbegeleiders leggen het werk neer - Pagina 3

Lex Blanca · 10 november 2006, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Zo zou ik het als vakbond ook organiseren. Vooruit melden dat op die en die dag de kaartjes niet zullen gecontroleerd worden. Laat ze maar gratis meerijden. Passagiers tevreden en alleen baas getroffen.

We hebben nog veel te lmeren op dat vlak. Even off-topic, waarvoor sorry.
Zo ben ik ook voorstander van aangekondigde flitscontroles. Wat haalt het immers uit als de flikken zich ergens wegsteken op een plek waar iedereen te rap rijdt? Ik heb zelf al boetes om te snel rijden (niet overdreven, ik rijd heel kalm), maar ik houd me daarom niet overal aan de verkeersregels...die controles halen op die manier niks uit. De mensen blijven te rap rijden, dus veiliger wordt het er niet op. Het enige wat ze trager laat rijden is als ze weten dat er geflitst wordt. Er moeten dus controles/flitspalen op de cruciale plekken. Dan zijn de automobilisten wel verplicht trager te rijden.
Wat denk jij Freddie?

Jan Meuleman · 10 november 2006, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

me dunkt dat het nmb-personeel genoeg reden om te staken heeft en ik wacht nog steeds vol ongeduld op de eerste algemene 24 urenstaking.

En als ze geen reden hebben, vinden ze er ene uit.

Jan Meuleman · 10 november 2006, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Het zal er op uit draaien dat OV "gratis" wordt en de belastingbetaler draait daarvoor op.

Maar de belastingen dalen toch, allée jong.

Jan Meuleman · 10 november 2006, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Vertel dat aan de kiekens die aan het hoofd staan van de Belgische vakbonden. De leden zijn kuikens die gewoon meelopen achter moeder hen.

willem1940NLD · 11 november 2006, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Maar de belastingen dalen toch, allée jong.

NIET voor de "midden-inkomens".

Pelgrim · 11 november 2006, 01:23

voor het heel groot kapitaal dalen de belastingen inderdaad ferm. De kleine man daarentegen mag nu ook nog eens co2 taksen afdokken.

Pelgrim · 11 november 2006, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

En als ze geen reden hebben, vinden ze er ene uit.

bwa, voor mij moeten ze zelfs geen reden uitvinden, ze moeten het gewoon doen. Wilt ge een reden? Allee. De paarse regering. Reden genoeg, denk ik.

willem1940NLD · 11 november 2006, 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

voor het heel groot kapitaal dalen de belastingen inderdaad ferm. De kleine man daarentegen mag nu ook nog eens co2 taksen afdokken.

Belasting op ademhaling?

Jan Meuleman · 11 november 2006, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

NIET voor de "midden-inkomens".

Dus voor de meeste onder ons.

Pelgrim · 11 november 2006, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Belasting op ademhaling?

dat zie ik de paarse regering nog wel doen als ze een paar jaar langer aan de macht blijven.

Al zie ik het wel nog waarschijnlijker dat de lucht geprivatiseerd wordt en we mogen betalen aan privé ondernemingen voor propere lucht.

Ratzo · 11 november 2006, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Wat primeert is de reden voor de staking. Als ze meer veiligheid op treinen en bussen willen, gezien het recent geweld, dan steun ik hen. Als ze staken voor NOG meer vakantie en dergelijke, dan mogen ze de pot op.

Het is duidelijk dat u geen flauw benul hebt van de toestand bij de NMBS. Als treinbegeleider wil ik uw onwetendheid graag verhelpen:

- Stakingen verbeteren de veiligheid niet. Het aanwerven van meer veiligheidspersoneel wel. Dat kost geld.

- Stakingen gebeuren altijd in Wallonië. Toen wij enkele weken geleden in Antwerpen hoorden dat er misschien zou worden gestaakt, bleek geen enkele treinbegeleider tot staken bereid. Vlaamse treinbegeleiders werken gewoon verder, ook als er collega's worden in elkaar geslagen of als ze met messen of (vuur)wapens worden bedreigd.

- Alle treinbegeleiders staan zwaar achter met het opnemen van vakantie-, rust- en recuperatiedagen voor gewerkte week-ends en feestdagen. De meesten onder ons hebben nog 40 �* 50 dagen te goed. Als we die dagen ineens zouden opeisen dan rijdt er gedurende twee maanden geen enkele trein meer...

- Vorig jaar heb ikzelf verplicht gewerkt op Kerstavond, Kerstdag, tweede Kerstdag, oudejaarsavond, en nieuwjaarsdag. Dit jaar heb ik andermaal (een jaar op voorhand) vakantie aangevraagd voor het eindejaar. Het is niet toegekend. Iets plannen met het gezin voor de feestdagen is voor een treinbegeleider onmogelijk.

Ik wens u alvast prettige feestdagen en een veilige thuiskomst, mocht u een stapje in de wereld willen zetten. Al bent u nog zo bezopen, wij brengen u behouden thuis.

Rr00ttt · 11 november 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Ik vind het staken beter als ze gewoon doorwerken, maar iedereen gratis laten rijden. Dan zouden de bazen allicht ook rapper toegeven.

Het is wel enigszins oneerlijk tegenover de abonnees die dan betaald hebben en in overvolle treinen zouden moeten reizen -of zijn er nog nadelen die ik over het hoofd zie?

Aangezien het hier om een overheidsbedrijf gaat, pleit u er dus voor mensen gratis te laten reizen om vervolgens hen (en al degenen die niet gratis meegerezen hebben) via de belastingen alsnog de factuur voor te schuiven.

Pelgrim · 11 november 2006, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo

Het is duidelijk dat u geen flauw benul hebt van de toestand bij de NMBS. Als treinbegeleider wil ik uw onwetendheid graag verhelpen:

- Stakingen verbeteren de veiligheid niet. Het aanwerven van meer veiligheidspersoneel wel. Dat kost geld.

- Stakingen gebeuren altijd in Wallonië. Toen wij enkele weken geleden in Antwerpen hoorden dat er misschien zou worden gestaakt, bleek geen enkele treinbegeleider tot staken bereid. Vlaamse treinbegeleiders werken gewoon verder, ook als er collega's worden in elkaar geslagen of als ze met messen of (vuur)wapens worden bedreigd.

- Alle treinbegeleiders staan zwaar achter met het opnemen van vakantie-, rust- en recuperatiedagen voor gewerkte week-ends en feestdagen. De meesten onder ons hebben nog 40 �* 50 dagen te goed. Als we die dagen ineens zouden opeisen dan rijdt er gedurende twee maanden geen enkele trein meer...

- Vorig jaar heb ikzelf verplicht gewerkt op Kerstavond, Kerstdag, tweede Kerstdag, oudejaarsavond, en nieuwjaarsdag. Dit jaar heb ik andermaal (een jaar op voorhand) vakantie aangevraagd voor het eindejaar. Het is niet toegekend. Iets plannen met het gezin voor de feestdagen is voor een treinbegeleider onmogelijk.

Ik wens u alvast prettige feestdagen en een veilige thuiskomst, mocht u een stapje in de wereld willen zetten. Al bent u nog zo bezopen, wij brengen u behouden thuis.

u hebt reden genoeg om bijkomend personeel te eisen, dus. En tenzij u denkt dat deze regering dat vrijwillig gaat doen voor u zal u toch iets harder op tafel moeten slaan.

willem1940NLD · 11 november 2006, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

u hebt reden genoeg om bijkomend personeel te eisen, dus. En tenzij u denkt dat deze regering dat vrijwillig gaat doen voor u zal u toch iets harder op tafel moeten slaan.

Is de NMBS nog niet geprivatiseerd (EU-opdracht)? Zo ja, wat "regering" dan?

Ik denk dat jij als werknemer weinig aantrekkelijk bent voor een bedrijf.

rookie · 11 november 2006, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

u hebt reden genoeg om bijkomend personeel te eisen, dus. En tenzij u denkt dat deze regering dat vrijwillig gaat doen voor u zal u toch iets harder op tafel moeten slaan.

inderdaad onze politiek gekleurde vakbonden (ACOD en ACV) zullen er voor zorgen, hopelijk met een zelfde vastberadenheid dat ze hun eigen postje verbeteren en veiligstellen. Iets anders zien we er toch niets van

Den Bal · 11 november 2006, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Een staking zou volgens mij het laatste middel moeten zijn waarmee werknemers kunnen uitpakken. Dus pas nadat er getracht is om de directie op de hoogte van de problemen te brengen en samen aan een oplossing te werken.

Aangezien het incident gisterenavond gebeurd is, denk ik niet dat er zo'n overleg is geweest en dat er direct gestaakt werd. Dat valt volgens mij te betreuren.

Daar kunnen we niet over oordelen. Het overleg kan reeds lang aanslepen. Dit komt niet noodzakelijk op het nieuws. Hetgeen gebeurd is kan de druppel zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Stakingen en betogingen zijn best wel krachtige middelen, maar ze verliezen sterk aan kracht als men te pas en te onpas begint te staken of te betogen. Dan kijkt niemand nog op van een betoging of een staking en vermindert de draagkracht van de actie.

Sommige vakbonden misbruiken idd soms het stakingsrecht. Ik kan dit enkel over ons bedrijf zeggen. Bij andere bedrijven heb ik geen zicht op het overleg directie/vakbond. Bij ons heeft het ABVV er een handje van weg hun leden te pas en te onpas de vlag te laten ontrollen. Dit gebeurd zelfs door hun leden verkeerde info te geven. Binnenkort zal het weer zover zijn. De CAO besprekingen starten biinnenkort en het ABVV zal het weer nodig vinden voorafgaand wat druk op de ketel te zetten nog voor 1 bijeenkomst heeft doorgegaan.

Kpax · 11 november 2006, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo

- Alle treinbegeleiders staan zwaar achter met het opnemen van vakantie-, rust- en recuperatiedagen voor gewerkte week-ends en feestdagen. De meesten onder ons hebben nog 40 �* 50 dagen te goed. Als we die dagen ineens zouden opeisen dan rijdt er gedurende twee maanden geen enkele trein meer...

Wat ik graag eens zou willen weten is het volgende:

- Hoeveel uur is een normale werkweek van een treinbegeleider of bestuurder bij de NMBS.
- Hoeveel van die uren wordt er ook effectief gewerkt. (Dus uren terwijl gewacht wordt op inzet niet meegeteld).

Want wat is namelijk het geval:

In vergelijking met andere Europese spoorwegmaatschappijen heeft de NSMB veel personeel in vergelijking met de geleverde vervoersprestatie.

Maar het NMBS rijdende personeel is blijkbaar overwerkt, en krijgt de kans niet vakantie en compensatiedagen op te nemen.

Wat is er hier aan de hand? Ik zie een tegenstrijdigheid. Zijn mischien een groot aantal treinbestuurders en begeleiders permanent "ziek"?

MARE · 11 november 2006, 19:34

Een sector waar de vakbond traditioneel sterk geïnstitutionaliseerd is. Denkt men dat mensen in minder beschermde sectoren niet af en toe eens moeten doorbijten. Denken de mensen bij de spoorwegmaatschappij dat zij de enigen zijn die hard moeten werken? Slappe zakken zijn het.

rookie · 11 november 2006, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Wat ik graag eens zou willen weten is het volgende:

- Hoeveel uur is een normale werkweek van een treinbegeleider of bestuurder bij de NMBS.
- Hoeveel van die uren wordt er ook effectief gewerkt. (Dus uren terwijl gewacht wordt op inzet niet meegeteld).

de 38h week is van toepassing op het volledige personeel van de NMBS. Voor rollende diensten wordt die berekend a rato een gemiddelde over drie maand( het is dus perfect mogelijk dat je de ene week 63 h werkt en de andere(niet noodzakelijk de volgende) 30H )zolang over drie maand je een gemiddelde hebt van 38h/week

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Want wat is namelijk het geval:
In vergelijking met andere Europese spoorwegmaatschappijen heeft de NSMB veel personeel in vergelijking met de geleverde vervoersprestatie.

Het percentage bedienden /trein is in België 2,9; in Nederland 2,1;in Duitsland 2,2. Hierin is wel de volledige administratie verwerkt, die in België fenomenaal is t.o.v. de buurlanden. Reden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Maar het NMBS rijdende personeel is blijkbaar overwerkt, en krijgt de kans niet vakantie en compensatiedagen op te nemen.
Wat is er hier aan de hand? Ik zie een tegenstrijdigheid. Zijn mischien een groot aantal treinbestuurders en begeleiders permanent "ziek"?

In sommige diensten

is er een teveel aan..., in andere (vooral ploeggebonden beroepen) een tekort.
Men heeft dit "trachten" op te lossen door een voordelige pensioenregeling voor te stellen(systeem Schouppe) maar men kwam tot de constatie dat de verhouding nog meer werd scheef getrokken (vele van de probleemberoepen namen de kans,diegene voor wie het eigenlijk bedoeld was ........)
persoonlijk sta ik voor het ogenblik 58 verlofdagen en 114 compensatiedagen achter (compensatie = werken in week end )

Lex Blanca · 11 november 2006, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Aangezien het hier om een overheidsbedrijf gaat, pleit u er dus voor mensen gratis te laten reizen om vervolgens hen (en al degenen die niet gratis meegerezen hebben) via de belastingen alsnog de factuur voor te schuiven.

Zullen we daar wat van voelen dan?
Ik weet niet wat het qua kost concreet inhoudt, maar er zijn nogal gratis treindagen geweest toch?
Het gaat niet enkel om de kosten, maar ook om de orde en de controle- die de "bazen" dan kwijt zijn.

11 november 2006, 01:23	#46
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	voor het heel groot kapitaal dalen de belastingen inderdaad ferm. De kleine man daarentegen mag nu ook nog eens co2 taksen afdokken.

11 november 2006, 19:34	#58
MARE Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 851	Een sector waar de vakbond traditioneel sterk geïnstitutionaliseerd is. Denkt men dat mensen in minder beschermde sectoren niet af en toe eens moeten doorbijten. Denken de mensen bij de spoorwegmaatschappij dat zij de enigen zijn die hard moeten werken? Slappe zakken zijn het.