Yves de belgicist - Pagina 3

Hans1 · 29 november 2006, 11:10

Wat een oeverloos ouderwets Vlaams-nationaal gezwets dat niemand interesseert tenzij wat gefrustreerde flaminganten.

Wat is de boodschap uit al dit nationalisme en egoïsme? Wat is überhaupt de meerwaarde van deze discussie?

jan hyoens · 29 november 2006, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat een oeverloos ouderwets Vlaams-nationaal gezwets dat niemand interesseert tenzij wat gefrustreerde flaminganten.

Wat is de boodschap uit al dit nationalisme en egoïsme? Wat is überhaupt de meerwaarde van deze discussie?

heeft uw moeder geen koekskes gebakken?

Hans1 · 29 november 2006, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

heeft uw moeder geen koekskes gebakken?

Bravo voor deze geweldige repliek, Hyoens. Je gaat erop vooruit !

vlijmscherp · 29 november 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat een oeverloos ouderwets Vlaams-nationaal gezwets dat niemand interesseert tenzij wat gefrustreerde flaminganten.

Wat is de boodschap uit al dit nationalisme en egoïsme? Wat is überhaupt de meerwaarde van deze discussie?

het is met gezever zoals dit, dat jij mensen in de richting van het flamigantisme duwt.

ik verdenk je er dan ook van in feite gewoon een Vlaams-nationalist te zijn die zich voordoet als Belgicist. het valt te veel op.

Kaal · 29 november 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

“Geef 5 redenen om België als land te behouden”,

Ziet niemand in hoe zwak en hol het antwoord van Leterme op die vraag wel niet is?

Citaat:

1. “Mensen van verschillende cultuurgemeenschappen onder één dak laten leven is verleidelijk. Bij ons lukt het”.

Een bedriegelijke dooddoener. Het is nooit de bedoeling geweest om verschillende cultuurgemeenschappen samen te laten leven. Het is ook geen argument : Leterme maakt een vaststelling, meer niet. Het is wel een bedriegelijke vaststelling want het lukt niet, in tegenstelling tot wat hij beweert. Een van de grote probleem van dit land is net de enorme hoeveelheid energie die versplit wordt in het ovebruggen van verschillen in beide cultuurgemeenschappen. En het gaat wat dat betreft van kwaad naar erger. Het lukt hoe langer hoe minder, Yves.

Citaat:

2. “De interpersoonlijke solidariteit moet over zoveel mogelijk mensen worden gespreid.”

Zonder meer een domme uitspraak. Ondanks het feit dat wij de solidariteit over veel minder mensen spreiden dan bvb in Frankrijk of Duitsland het geval is, leven wij zeker even goed als de inwoners van die twee landen. De Sovjet Unie spreidde de solidariteit over nog veel meer mensen en toch liep het fallikant af. Ondanks het feit dat Tsjechoslovakije in twee delen splitste en de solidariteit daar dus over veel minder mensen werd verspreid hebben de Tsjechen en de Slovaken het nu beter. Dit argument van Yves slaat dus op niets.

Citaat:

3. “Sommige bevoegdheden kunnen beter op federaal vlak uitgeoefend worden”.

In principe wel Yves, maar wat als die verschillende cultuurgemeenschappen die je zo graag onder één dak wil houden zodanig van mening verschillen dat de besluitvorming op federaal vlak volledig vast loopt?

Citaat:

Europa erkent alleen de landen, niet de regio’s.

Dit is geen argument voor het behoud van het land ! Wie al zover is dat hij Europa erbij moet sleuren geeft eigenlijk toe dat er geen interneredenen meer zijn om samen te leven. Het is trouwens totaal gelogen wat Leterme daar beweert. Uiteraard erkent Europa alleen landen ... maar dat is volledig naast de kwestie. De dag dat België uiteenvalt zullen er twee nieuwe landen gevormd worden die elk een aanvraag zullen maken om lid te worden van de EU.

4x10E6 · 29 november 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1880

Tjeven zullen altijd tjeven blijven

David Bowie. 1880, U doet Yves al teveel eer aan.

Knuppel · 29 november 2006, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Wanneer hebben wij gezegd dat de CD&V Vlaams-Nationalistisch is?
Waarom moeten wij voor een andere partij spreken?

De N-VA is anders wél de kartelpartner van een partij die alles behalve Vlaams-nationalistisch is....

Deze reactie is bijgevolg veel volwassener:

Citaat:

Punt is wel vlijmscherp , dat nva WEL voor een onafhankelijkheid zegt te zijn , dus verantwoording afleggen moet misschien niet , maar de vraag stelt zich wel wat de nva zal bereiken door met cdv NIET voor een onafhenkelijkheid te gaan ? Want als ze cdv niet meekrijgen dan ... tja

Citaat:

Wie voor de N-VA stemt, stemt voor uiteindelijk voor de terugkeer van de CD&V in de Wetstraat. Wie N-VA stemt, stemt voor… Yves de belgicist

Ik denk dat - misschien - een stem voor nva ook kan leiden tot meer vlaamse radicalisering binnen dat vlaams kartel ( en dus ook cdv ) ... maar er zelf op stemmen doe ik niet meer omdat ik de kans daarop steeds kleiner inschat.

Knuppel · 29 november 2006, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ziet niemand in hoe zwak en hol het antwoord van Leterme op die vraag wel niet is?

Een bedriegelijke dooddoener. Het is nooit de bedoeling geweest om verschillende cultuurgemeenschappen samen te laten leven. Het is ook geen argument : Leterme maakt een vaststelling, meer niet. Het is wel een bedriegelijke vaststelling want het lukt niet, in tegenstelling tot wat hij beweert. Een van de grote probleem van dit land is net de enorme hoeveelheid energie die versplit wordt in het ovebruggen van verschillen in beide cultuurgemeenschappen. En het gaat wat dat betreft van kwaad naar erger. Het lukt hoe langer hoe minder, Yves.

Zonder meer een domme uitspraak. Ondanks het feit dat wij de solidariteit over veel minder mensen spreiden dan bvb in Frankrijk of Duitsland het geval is, leven wij zeker even goed als de inwoners van die twee landen. De Sovjet Unie spreidde de solidariteit over nog veel meer mensen en toch liep het fallikant af. Ondanks het feit dat Tsjechoslovakije in twee delen splitste en de solidariteit daar dus over veel minder mensen werd verspreid hebben de Tsjechen en de Slovaken het nu beter. Dit argument van Yves slaat dus op niets.

In principe wel Yves, maar wat als die verschillende cultuurgemeenschappen die je zo graag onder één dak wil houden zodanig van mening verschillen dat de besluitvorming op federaal vlak volledig vast loopt?

Dit is geen argument voor het behoud van het land ! Wie al zover is dat hij Europa erbij moet sleuren geeft eigenlijk toe dat er geen interneredenen meer zijn om samen te leven. Het is trouwens totaal gelogen wat Leterme daar beweert. Uiteraard erkent Europa alleen landen ... maar dat is volledig naast de kwestie. De dag dat België uiteenvalt zullen er twee nieuwe landen gevormd worden die elk een aanvraag zullen maken om lid te worden van de EU.

Bravo Kaal!
Ik sta telkens weer verstomd van jouw nuchtere analyseringsvermogen.

ancapa · 29 november 2006, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

mijn vraag is eigenlijk: waarom wordt er weer uitdrukkelijk op N-VA geschoten? Het is je goed recht om te menen dat n-va geen verstandige keuze.. net zoals het mijn goed recht is het VB niet te staan toejuichen..

maar uiteindelijk gaat het hier wél over uitspraken van een CD&Ver.. niet van een N-VAer.

..

ik lever kritiek op Leterme niet op NVA...

Dat is toch volledig naast de kwestie? Het gaat over hoe je communiceert.. Het uitgangspunt van CD&V is (in tegenstelling tot het uitgangspunt van VB niet : België barst, de eenzijdige afsplitsing etc..) CD&V heeft op geen enkel ogenblik de radicale, eenzijdige kaart getrokken, heeft op geen enkel ogenblik geopteerd voor 'het grote conflict' en 'de revolutie'.. er zijn wel mensen die - althans beweren - bereid te zijn het spel harder te spelen dan anderen.. maar wel steeds 'hardere onderhandelingen' niet: 'de grote afscheuring'. Als je uitgangspunt is dat men gezamenlijk verder gaat (weze het in meer of mindere mate 'confederaal') lijkt het mij logisch dat de manier van communiceren anders is...

Communicatie, onderhandelen is anders wanneer de tegenpartij iemand is met wie men eenmalig handelt, dan wanneer het iemand is met wie je regelmatig in contact komt, regelmatig handelt..[/quote]

CD&v is niet links of niet rechts, niet voor en niet tegen, ze kunnen achteraf nog alle kanten uit !

NVA is ten minste rechtuit en staat veel dichter bij Vlaams Belang.
Ze willen hun doel bereiken met de CD&v maar dat zal niet gemakkelijk zijn door de interne machten binnen de CD&v, bindingen met AVW en de Kerk en dus ook de Koning...

Binnen dit kartel is er maar één Bart Dewever en dat is niet genoeg voor de splitsing van BHV en andere terechte Vlaamse eisen ! Leterme is daarvoor te plat en heeft zich al een paar keer gaan "excusez-moi" en "n'ayez pas peur !" gaan zeggen !

vulpes · 30 november 2006, 12:39

ancapa,

Ik had het niet over jou, maar over de opening..

Verder heb ik niet de tijd gehad (of beter gemaakt) om op alles te reageren..

Tenslotte: ik denk dat we naast elkaar aan het spreken zijn. Ik heb geen mening gegeven omtrent de terechtheid van de argumenten van Leterme, alleen over communicatie en het reageren erop...

Het feit dat europa geen regio's erkent is bijvoorbeeld waar (wat dus eigenlijk betekent dat de énige manier voor Vlaanderen om Europees zeggenschap te verkrijgen erin bestaat om een 'staat' te worden), ook over het feit dat wallonië en vlaanderen samen een geschiedenis is hebben valt ook niet te discussiëren (wat die geschiedenis juist is, is iets anders.. laat staan welke gevolgtrekkingen al dan niet moeten worden gemaakt).

Anderen zaken zijn dan weer 'geweten': zoals het feit dat CD&V geen separatistisch standpunt inneemt.

Ik zie dus niet in waarom N-Va formeel had moeten reageren tegen die uitspraken die in het artikel worden aangehaald.

maarte · 30 november 2006, 13:11

Hoe groter het (centrum)rechtse blok wordt hoe beter. Zeker met het oog op de volgende verkiezingen is dit een stap voorwaarts, de vlaamse eisen moeten gewoon op de tafel komen en dat kan alleen maar als deze partij genoeg stemmen krijgt.

stab · 1 december 2006, 04:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Ik zie dus niet in waarom N-Va formeel had moeten reageren tegen die uitspraken die in het artikel worden aangehaald.

Omdat de uitlatingen van Leterme niet alleen niet in lijn liggen met de standpunten van n-va maar er ferm mee contradictorisch zijn.
Ondertussen is dergelijke formele reactie niet langer nodig wegens het consequent opblazen vh Vlaams Kartel door cd&v omwille JMDD.
Of mss , nu juist wel?

29 november 2006, 11:10	#41
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Wat een oeverloos ouderwets Vlaams-nationaal gezwets dat niemand interesseert tenzij wat gefrustreerde flaminganten. Wat is de boodschap uit al dit nationalisme en egoïsme? Wat is überhaupt de meerwaarde van deze discussie?

30 november 2006, 12:39	#50
vulpes Gouverneur Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 1.268	ancapa, Ik had het niet over jou, maar over de opening.. Verder heb ik niet de tijd gehad (of beter gemaakt) om op alles te reageren.. Tenslotte: ik denk dat we naast elkaar aan het spreken zijn. Ik heb geen mening gegeven omtrent de terechtheid van de argumenten van Leterme, alleen over communicatie en het reageren erop... Het feit dat europa geen regio's erkent is bijvoorbeeld waar (wat dus eigenlijk betekent dat de énige manier voor Vlaanderen om Europees zeggenschap te verkrijgen erin bestaat om een 'staat' te worden), ook over het feit dat wallonië en vlaanderen samen een geschiedenis is hebben valt ook niet te discussiëren (wat die geschiedenis juist is, is iets anders.. laat staan welke gevolgtrekkingen al dan niet moeten worden gemaakt). Anderen zaken zijn dan weer 'geweten': zoals het feit dat CD&V geen separatistisch standpunt inneemt. Ik zie dus niet in waarom N-Va formeel had moeten reageren tegen die uitspraken die in het artikel worden aangehaald.

30 november 2006, 13:11	#51
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Hoe groter het (centrum)rechtse blok wordt hoe beter. Zeker met het oog op de volgende verkiezingen is dit een stap voorwaarts, de vlaamse eisen moeten gewoon op de tafel komen en dat kan alleen maar als deze partij genoeg stemmen krijgt.