Antwerpen telt grootste aantal mensen dat in armoede leeft - Pagina 3

King of beggars and fleas · 7 december 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

HEt is het kapitalisme dat een groot belang heeft bij een reserveleger aan werklozen. Als de vakbonden daar zoveel belang bij hadden, dan zouden ze toch niet staken voor het BEHOUD van jobs ?

In ieder geval weet ik wat je argument is : de vakbond krijgt een subsidie om de werklozengelden uit te betalen. Wie weet er wie hoog die subsidie is en of de vakbond daar werkelijk veel aan overheeft ?

Ik zal het eens vragen aan de delegees, misschien weten zij waar dat te vinden is.

het gaat over heel veel geld. Bovendien hoeft het niet van hen te zijn, het passeert wel allemaal over hun rekening en levert dus tonnen interesten op. Het is de christelijke en de socialistische vakbond die ervoor zorgen dat de cd en v en de spa tegen het basisinkomen gekant blijven.

de limburgse leeuw · 7 december 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het gaat over heel veel geld. Bovendien hoeft het niet van hen te zijn, het passeert wel allemaal over hun rekening en levert dus tonnen interesten op. Het is de christelijke en de socialistische vakbond die ervoor zorgen dat de cd en v en de spa tegen het basisinkomen gekant blijven.

Heb je toevallig ook een cijfer ?

Want anders kan het ook wel eens wat overroepen zijn, nietwaar ? Zo'n vakbond heeft ook heel wat onkosten bijvoorbeeld.

eno2 · 7 december 2006, 17:19

Citaat:

Antwerpen telt grootste aantal mensen dat in armoede leeft

Fout.
Antwerpen heeft die mensen helemaal niet geteld...

En als het toch waar is wat hier in jouw titel staat, dan betekent ook dat, dat ze bijna de helft niet geteld hebben.

debbie · 7 december 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Fout.
Antwerpen heeft die mensen helemaal niet geteld...
Ze worden ook nauwelijks meegeteld....

Menen hoort tot één van de meest kansarme steden van Vlaanderen. Misschien kan Tony hier eens actie komen voeren, of nee toch maar liever niet.

duveltje382 · 7 december 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het gaat over heel veel geld. Bovendien hoeft het niet van hen te zijn, het passeert wel allemaal over hun rekening en levert dus tonnen interesten op. Het is de christelijke en de socialistische vakbond die ervoor zorgen dat de cd en v en de spa tegen het basisinkomen gekant blijven.

Het idee van het basisloon is dik ok volgens mij,maar hoe haalbaar is dat nu eigenlijk,en nog meer belangrijk vind ik wat brengt dat NU voor de armen op?
Maar ik ben wel eerlijk dat dit een knappe doelstelling is van het VWS

King of beggars and fleas · 7 december 2006, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Heb je toevallig ook een cijfer ?

Want anders kan het ook wel eens wat overroepen zijn, nietwaar ? Zo'n vakbond heeft ook heel wat onkosten bijvoorbeeld.

nope geen cijfers maar het gaat over de intresten die het passeren van alle werkloosheidsuitkeringen teweeg brengen verdeelt over globaal gezien drie rekeningen van drie syndicaten in belgie.

Vraag bovendien maar eens aan die deleges wat ze van het basisinkomen vinden

King of beggars and fleas · 7 december 2006, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het idee van het basisloon is dik ok volgens mij,maar hoe haalbaar is dat nu eigenlijk,en nog meer belangrijk vind ik wat brengt dat NU voor de armen op?
Maar ik ben wel eerlijk dat dit een knappe doelstelling is van het VWS

het basisinkomen brengt voor de armen op dat het een garantie is tegen armoede - een zekerheid dat men niet in armoede vervalt eender wat er gebeurt

trouwens

je kan niet voor het basisinkomen zijn en tegelijk voor het schrappen van doppers die niet willen werken

je kan wel je mening hebben over deze mensen maar het basisinkomen dat krijgt iedereen

ja zelfs mensen die men luiaards noemt

duveltje382 · 7 december 2006, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Menen hoort tot één van de meest kansarme steden van Vlaanderen. Misschien kan Tony hier eens actie komen voeren, of nee toch maar liever niet.

Gelieve mijn nick te gebruiken,en het draadje ging over Antwerpen,open dan zelf een draadje over Menen hé
Ach ja ik zou daar eens te veel de echte armen kunnen verdedigen hé

duveltje382 · 7 december 2006, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het basisinkomen brengt voor de armen op dat het een garantie is tegen armoede - een zekerheid dat men niet in armoede vervalt eender wat er gebeurt

trouwens

je kan niet voor het basisinkomen zijn en tegelijk voor het schrappen van doppers die niet willen werken

je kan wel je mening hebben over deze mensen maar het basisinkomen dat krijgt iedereen

ja zelfs mensen die men luiaards noemt

Ik heb nooit gezegd dat ik werkloze wil schrapen,enkel dat ik armen wil aanmoedigen om te gaan werken,kobaf geen leugen schrijven hier hé

Chipie · 7 december 2006, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Inderdaad.

Inderdaad.

Inderdaad.

Inderdaad... er zijn problemen met de server...

Chipie · 7 december 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het basisinkomen brengt voor de armen op dat het een garantie is tegen armoede - een zekerheid dat men niet in armoede vervalt eender wat er gebeurt

trouwens

je kan niet voor het basisinkomen zijn en tegelijk voor het schrappen van doppers die niet willen werken

je kan wel je mening hebben over deze mensen maar het basisinkomen dat krijgt iedereen

ja zelfs mensen die men luiaards noemt

En wat met mensen die hun basisinkomen opdrinken, vergokken enz...

Tja, men kan natuurlijk boven het basisinkomen ook een drank- en drug-, gokvergoeding geven...

guerin · 7 december 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Dat is net goed hé. Een sociale mix is van groot belang. Kijk eens maar naar al die socale wijken waar enkel nog marginale asocialen samen wonen. Dat is echt een nachtmerrie, vooral voor de kinderen die er wonen. Het is van belang dat die kinderen ook in contact komen met normale mensen en met kinderen die wel nog een opvoeding krijgen.

Die mix is associaal want tegennatuurlijk,mixen is poging om sociaal te doen,sociaal is een poging om te mixien!waar wringd het schoentje dan,Zal men zich afvragen???

Chipie · 7 december 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Menen hoort tot één van de meest kansarme steden van Vlaanderen. Misschien kan Tony hier eens actie komen voeren, of nee toch maar liever niet.

U zou Thierry inschakelen?

de limburgse leeuw · 7 december 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

En wat met mensen die hun basisinkomen opdrinken, vergokken enz...

Tja, men kan natuurlijk boven het basisinkomen ook een drank- en drug-, gokvergoeding geven...

Onzin, België telt ongeveer 1,5 miljoen armen, dat zijn zeker niet allemaal zware drinkers, gokkers of verslaafden.

En zelfs al was het zo, moet iedereen dan aan zijn lot overgelaten worden ? Je bouwt geen economische paradijzen op een sociaal kerkhof. Het is al geprobeerd, het is mislukt.
Produceren heeft ook alleen maar zin als mensen geld hebben om diezelfde produkten te kopen. Anders ontstaat er overschot.

debbie · 7 december 2006, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Die mix is associaal want tegennatuurlijk,mixen is poging om sociaal te doen,sociaal is een poging om te mixien!waar wringd het schoentje dan,Zal men zich afvragen???

Ik heb 10 jaar buurtwerk gedaan in zo'n wijk en kan je verzekeren dat het voor die mensen een nachtmerrie is om zo te leven en dat het er alleen maar veel erger geworden is met de afname van de sociale mix. Een ware ramp, kinderen gaan er de vernieling in.

duveltje382 · 7 december 2006, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U zou Thierry inschakelen?

Ja,die kan harder roepen dan ik hé

Maar waar blijven de resultaten van zijn roepen?

Chipie · 7 december 2006, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Heb je toevallig ook een cijfer ?

Want anders kan het ook wel eens wat overroepen zijn, nietwaar ? Zo'n vakbond heeft ook heel wat onkosten bijvoorbeeld.

Dat is hier op dit forum reeds behandeld;
Hieronder vindt u DE OPENINGSPOST/

Citaat:

138 miljoen voor vakbonden

©vum

De RVA gaf vorig jaar 138 miljoen euro aan de vakbonden, als vergoeding voor de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen.

De Belgische werklozen krijgen hun maandelijkse uitkering niet uitbetaald door de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening (RVA). Die federale dienst waakt over de correcte berekening van de uitkeringen, maar de uitbetaling zelf is overgelaten aan de drie vakbonden (ACV, ABVV en ACLVB) en aan de Hulpkas voor Werkloosheidsuitkeringen voor wie zich niet bij een van de bonden wil aansluiten.

Uit het RVA-jaarverslag blijkt dat de drie vakbonden en de hulpkas daar vorig jaar 162 miljoen euro aan administratiekosten voor uitbetaald kregen.

De berekening van die vergoeding ligt vast in een koninklijk besluit uit 1991. Dat kwam er nadat toenmalig Begrotingsminister Hugo Schiltz (toen VU) ophef had gemaakt over de ,,subsidiëring'' van de bonden.

De vergoeding werd toen ,,geobjectiveerd'' en stoelt nu op een inschatting van het werkvolume. Er zijn ook regels die beletten dat de bonden dit geld gebruiken voor andere vakbondsdoelen.

De hulpkas - een overheidsdienst - krijgt 24 miljoen euro. De bonden samen 138 miljoen. Het grootste bedrag gaat naar de grootste bond, het christelijke ACV: 67 miljoen euro (41 procent). Het socialistische ABVV kreeg 59 miljoen (36 procent). Voor de liberale ACLVB gaat het om bijna 12 miljoen (ruim 7 procent).

Technisch is de inschakeling van de vakbonden voor die uitbetalingen overbodig. Op het beheerscomité van de RVA is meermaals aangetoond dat de RVA-informatica toelaat om die vergoedingen rechtstreeks uit te betalen, zoals al gebeurt voor de uitkeringen voor tijdskrediet. De vakbonden willen daar niet van weten, federaal minister van Werk Peter Vanvelthoven (SP.A) evenmin.

,,Het klopt dat dit technisch zou kunnen'', zegt zijn kabinetschef Luc Vanneste. ,,Maar het staat niet ter discussie in de regering. Als de overheid de uitkeringen overneemt, moet zij zwaar investeren in mensen en apparatuur De vraag is trouwens of het goedkoper zou uitvallen. De vakbonden doen het erg efficiënt. En er is een waterdichte controle die belet dat het geld gebruik wordt voor andere vakbondsactiviteiten.''

,,Het zijn de vakbonden die de werkloosheidsverzekering uit de grond hebben gestampt. Later is die opgenomen in het algemene socialezekerheidsstelsel. Er is voor gekozen om de vakbonden hier hun historische rol in te laten behouden.''

,,Het is juist dat de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen een van de redenen is waarom zoveel mensen in ons land bij een vakbond zijn aangesloten. Als we ze dat zouden ontnemen, zouden we de bonden erg verzwakken. Wij denken niet dat de gemeenschap, het sociaal overleg en de welvaart gediend zijn met sterk verzwakte vakbonden. Integendeel. Al doen ze niet altijd wat wij zouden willen.''

Van onze redacteurs Johan Rasking en Guy Tegenbos DE STANDAARD

http://forum.politics.be/showthread.php?t=49580

eno2 · 7 december 2006, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Onzin, België telt ongeveer 1,5 miljoen armen, dat zijn zeker niet allemaal zware drinkers, gokkers of verslaafden.

En zelfs al was het zo, moet iedereen dan aan zijn lot overgelaten worden ? Je bouwt geen economische paradijzen op een sociaal kerkhof. Het is al geprobeerd, het is mislukt.
Produceren heeft ook alleen maar zin als mensen geld hebben om diezelfde produkten te kopen. Anders ontstaat er overschot.

Budgetbegeleiding is gratis bij het ocmw......

Chipie · 7 december 2006, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Onzin, België telt ongeveer 1,5 miljoen armen, dat zijn zeker niet allemaal zware drinkers, gokkers of verslaafden.

En zelfs al was het zo, moet iedereen dan aan zijn lot overgelaten worden ? Je bouwt geen economische paradijzen op een sociaal kerkhof. Het is al geprobeerd, het is mislukt.
Produceren heeft ook alleen maar zin als mensen geld hebben om diezelfde produkten te kopen. Anders ontstaat er overschot.

KLeeuw, ik reageerde op hetgeen de onsterfelijke hierboven ergens vermeldde:

<<het basisinkomen brengt voor de armen op dat het een garantie is tegen armoede - een zekerheid dat men niet in armoede vervalt eender wat er gebeurt>>

duveltje382 · 7 december 2006, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik heb 10 jaar buurtwerk gedaan in zo'n wijk en kan je verzekeren dat het voor die mensen een nachtmerrie is om zo te leven en dat het er alleen maar veel erger geworden is met de afname van de sociale mix. Een ware ramp, kinderen gaan er de vernieling in.

Ik zit aan mijn 20 jaar buurtwerking in de wijk het Dokske in Merksem,je kan mss. eens aan de Limburse Leeuw vragen wat dat wilt zeggen