Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 december 2006, 21:04   #41
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Taalgebruik tussen mensen is nu eenmaal een privé-zaak.
En als je als huurder van een Vlaamse sociale woning geen Nederlands kunt, en dat je dus niks begrijpt, is dat uw eigen verantwoordelijkheid, en moet je er zelf de gevolgen van dragen.
Nonsens, wie geen Nederlands spreekt vindt hier nauwelijks of geen werk. Gevolg, werkloosheid, uitkeringen, kost voor de gemeenschap.

Dus die gevolgen zijn niet alleen voor die Nederlandsonkundige.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2006, 21:11   #42
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
Nonsens, wie geen Nederlands spreekt vindt hier nauwelijks of geen werk. Gevolg, werkloosheid, uitkeringen, kost voor de gemeenschap.

Dus die gevolgen zijn niet alleen voor die Nederlandsonkundige.
Ik sprak over de gevolgen van het niet respecteren van de contracten...

Maar ik vermoed wel dat sommigen ervan dromen alle sociale voorzieningen te beperken tot diegenen die Nederlands spreken.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2006, 21:13   #43
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Nee. Wel beperken tot zij die Nederlands willen leren. Dat is ideaal.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2006, 21:19   #44
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Nee. Wel beperken tot zij die Nederlands willen leren. Dat is ideaal.
Inderdaad, als iemand er intellectueel niet in staat toe is dan moet men daar rekening mee houden, maar je gaat me toch niet zeggen dat het merendeel van de Franstaligen in de rand zo is.

Als iemand geen poging doet om werk te vinden wordt die ook geschrapt (altans in Vlaanderen, Wallonië is een ander verhaal.). Dus als je jezelf ongeschikt maakt voor de arbeidsmarkt omdat je geen Nederlands wilt leren...
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2006, 21:20   #45
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik sprak over de gevolgen van het niet respecteren van de contracten...

Maar ik vermoed wel dat sommigen ervan dromen alle sociale voorzieningen te beperken tot diegenen die Nederlands spreken.
In Belgisch verband hebben we geen andere keuze dan zulke maatregelen nemen, of het Nederlands wordt hier van de keert geveegd.
In de Volksrepubliek Vlaanderen zijn dergelijke maatregelen niet meer nodig.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2006, 04:23   #46
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Als de overheid van mening is dat ze woonst voor bepaalde mensen moet voorzien, moet ze dat op basis van gelijkheid en objectieve criteria doen: wie aan de criteria voldoet, moet de beschikbare hulp krijgen.
Het geven van sociale woning heeft als doelgroep mensen die zich geen privé-woning kunnen veroorloven. Dus zijn in casu de enige objectieve criteria socio-economische criteria. taal speelt hierin geen enkele rol.
Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.

Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2006, 04:24   #47
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
Als iemand geen poging doet om werk te vinden wordt die ook geschrapt (altans in Vlaanderen, Wallonië is een ander verhaal.). Dus als je jezelf ongeschikt maakt voor de arbeidsmarkt omdat je geen Nederlands wilt leren...
Kennelijk is nederlandsonkundigheid een mensenrecht geworden...
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2006, 13:26   #48
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ik heb juist in de krant gelezen, maar ben te lui om de link terug op te zoeken, dat de Walen hun boontjes te week leggen bij Europa, om die woonkode af te schieten.

Ik roep mijn NVA op om een stunt uit te halen, zo ongeveer als met die vrachtwagentjes vol geld naar het hellend vlak van Ronquière te gaan.
Ze zouden met de nodige pouha in de grote EU-landen ter plaatse een aanvraag gaan moeten indienen, volledig in het Vlaams en goed erbij zeggen dat het de bedoeling is om Vlaamstalig te blijven. Vb. de lokale burgemeester gaan bevragen in het Vlaams om zijn steun bij het vinden van zo'n sociale woning. En ervoor zorgen dat die akties in de buitenlandse kijker gezet worden. Zodat die buitenlandse euro-parlementairen goed weten waarom het draait ...
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2006, 14:20   #49
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.467
Standaard

Het eenvoudige feit dat Wallonie die "woonkode" niet gewoonweg ook toepast,wat volledig hun recht is,misschien zelfs hun plicht duidt op een andere agenda...

heel eenvoudig...Het moet bij de Waalse politici het angstzweet doen uitbreken dat er Franstalige politici zouden kunnen opstaan die NIET vanuit Wallonie gekontroleerd worden.Vandaar die konstante sabotage,bemoeizucht en desnoods blokkering van Vlaamse zaken...

De Parallelle "bemoeipolitiek" ,waarbij Waalse politici zich gedragen alsof ze een electoraat hebben onder de Franstalige inwoners in Vlaanderen is toch zo duidelijk......


Zouden de paupers in Charleroi,Luik,...en wie weet waar nog,eigenlijk wel beseffen dat hun eigen politici eigenlijk niet geinteresserd zijn in hun lot...stem PS,ontvang je schamel uitkeringetje en lijdt verder......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2006, 14:51   #50
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.
Zoals reeds gezegd, indien ik geen goesting heb om mij in de buurt te "integreren", is dat mijn volste recht.
Er bestaan tal van initiatieven om een bewoner voeling te geven met zijn buurt (al zijn het pensenkermissen), moeten die dan ook allemaal verplicht worden omdat ze het sociaal weefsel versterken?

De overheid heeft (uiteraard) het recht om de sociale voeling van een sociale buurt te bevorderen en activiteiten in die zin te organiseren, doch dient de deelname enkel op vrijwillige basis te gebeuren, niet op basis van een verplichting.

Citaat:
Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?
Het is verplicht, en daar ben ik het niet mee eens.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 17:52   #51
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Zoals reeds gezegd, indien ik geen goesting heb om mij in de buurt te "integreren", is dat mijn volste recht.
Er bestaan tal van initiatieven om een bewoner voeling te geven met zijn buurt (al zijn het pensenkermissen), moeten die dan ook allemaal verplicht worden omdat ze het sociaal weefsel versterken?

De overheid heeft (uiteraard) het recht om de sociale voeling van een sociale buurt te bevorderen en activiteiten in die zin te organiseren, doch dient de deelname enkel op vrijwillige basis te gebeuren, niet op basis van een verplichting.
Wanneer je een sociale woning huurt, hangen daar ook een aantal verplichtingen aan vast: je moet die woning onderhouden. Voor een flatgebouw kan dat bijvoorbeeld inhouden dat er een beurtrol opgesteld wordt om de gangen en trappen te kuisen.
Hoe kan je dat doen als je de taal WEIGERT te spreken.

Moet de Vlaamse overheid dat tolken inhuren omdat u weigert Nederlands te spreken met uw buren?

Het gaat hier ten slotte over een sociale woning, en geen privé woning.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 21:31   #52
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Volgens le soir

Citaat:
Europa schiet Wooncode af
De juridische experten van de Europese Unie lijken ernstige bedenkingen te hebben bij de Vlaamse Wooncode, die eerder deze week door het Vlaams parlement werd goedgekeurd.

Dat meldt La Libre Belgique zaterdag.

De Wooncode is omstreden in Franstalig België. Om in aanmerking te komen voor een sociale woning, moeten kandidaten hun bereidheid tonen Nederlands te leren.

De juristen, die in december vorig jaar door de Waalse autoriteiten werden aangezocht zich over de tekst te buigen, hebben hun analyse afgerond, stelt de Franstalige krant.

In een verwijzing naar het principe van gelijkheid van behandeling zullen de Europese autoriteiten eraan herinneren dat "ostentatieve discriminaties, gebaseerd op nationaliteit, maar ook elke verheelde vorm van discriminatie die tot hetzelfde resultaat leidt", verboden zijn, preciseert La Libre Belgique.
Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.

Laatst gewijzigd door Miguelito : 10 december 2006 om 21:32.
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 21:52   #53
100% VLAMING
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito Bekijk bericht
Volgens le soir



Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.
Vergeet niet dat een uitspraak van EU afhangt van de efficiëntie van het lobby'en van de beide partijen. Net zoals met het rapport van Nabholz en andere beslissingen van Europa over communautaire zaken uit België.
__________________
Racism is a weapon of mass destruction
100% VLAMING is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 23:12   #54
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito Bekijk bericht
Volgens le soir



Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.
De voorzichtigheid waarmee deze zin geschreven werd zegt genoeg.

Citaat:
De juridische experten van de Europese Unie lijken ernstige bedenkingen te hebben bij de Vlaamse Wooncode,
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 00:11   #55
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.

Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?
Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 03:50   #56
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.
Ik geloof hoegenaamd niet dat franstaligen intellectueel niet in staat zijn Nederlands te leren hoor. Je gaat me toch niet vertellen dat een gratis cursusje Nederlands VOLGEN (we praten hier niet over opstellen schrijven over Bredero, maar op een stoel zitten en aap-noot-mies leren in plaats van singe-noix-misè) onmogelijk is? Dat heeft niets te maken met lompheid, maar met een soort idiote chauvinistisch-egoïstische instelling. Als we niet aanvaarden dat een Nigeriaan zijn leven lang in het Yoruba blijft spreken in een sociale woning, kunnen we dat evenmin aanvaarden van een franstalige.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 03:51   #57
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Het is verplicht, en daar ben ik het niet mee eens.
Aha, mijnheer is anarchist? Bon, zeg dat dan meteen, dan hadden we heel deze discussie kunnen vermijden...
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 12:11   #58
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.
En de taal leren van de gemeenschap die de anderstalige lomperik onderdak verschaft een logische plicht.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 11 december 2006 om 12:12.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 15:19   #59
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Deze wooncode is gewoon regelrecht in strijd met het Europees recht dat discriminaties op vlak van nationaliteit en afgeleiden (zoals taal) verbiedt.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 17:40   #60
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Deze wooncode is gewoon regelrecht in strijd met het Europees recht dat discriminaties op vlak van nationaliteit en afgeleiden (zoals taal) verbiedt.
U bedoelt dus ook de niet naleving van de taalwetten in Bruxelles of ziekenuis-, juridische, politie en MUG-toestanden, llaat staan het niet na leven van de taalwetten in de franstaligen facilteitengemeenten?

Maar de BUB, haar Président-Voorzitter en vele franskiljons wuiven dat weg met hun individuele taalvrijheidmening
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be