Vlaams Nationalisme, Waals nationalisme: een grap - Pagina 3

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Kijk: het verschil tussen mafte nationalisten en normale mensen is dat de liefde voor "het volk" iets heel bijkomstig is: het gaat over massahysterie rond voetbal, ijzerbedevaarten en kampvuren met liedjes uit "singhet ende weset vroo". Het is met andere woorden een even grote passie als deze die ons overvalt tijdens de kerstperiode of tijdens de mundial (waar we oprecht instant allemaal fanatiek Belgen worden) of tijdens het tennis (waar we oprecht en fantatiek de Belgische Billen van Kim en het Belgisch doorzettingsvermogen van Henain koesteren).

Je prietpraat van de grote emoties is van de tijd van Goethe, Shiller en nog wat romantici uit ver vervlogen tijden die wanneer ze de gevolgen van hun gedroom mochten meemaken communisten zouden worden of zeker toch internationalisten pur sang.

Maar jij blijft maar dromen van je Vaderland, Je VLaandren dat je zo hartelijk lief hebt en dat onbereikbaar in dromenland ligt: het is een land waar je niet naar terug kan keren: het heeft nooit bestaan.
Niemand wil er naartoe want het heeft akelige fascistoïde trekjes gekregen door de zwartzakjes die er mee ronselen.
Je zit met een boulevard of broken dreams.
Get yourself a real life!

Veel prietpraat waarbij u mij allerlei dingen toedicht die ik niet alleen nooit heb verwoord maar ook niet denkt.

Kortom, Feremans, u valt zwaar door de mand.

U botst immers op het feit dat er nu eenmaal identitair besef bestaat. Ongeacht of u dat nu leuk of niet vindt. Het bestaat, net als liefde.

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Dat heeft Frankrijk dan wel kunnen doen met alle niet-Franse volkeren binnen zijn grenzen. Je moet maar bvb. in Breizh (als ik mij niet vergis is dat Bretoens voor Bretagne) eens navragen hoe het juist zit.

Ik herinner mij nog een detail van een gesprek met een Bretoener (?):
'Jullie Vlamingen hebben het veel beter dan wij, wij kunnen niet eens een check uitschrijven in onze eigen taal'
En ja de conversatie was in het frans

Door doorgedreven centralisme en een strikte staatsnationalistische staatsopbouw heeft Frankrijk haar minderheidsvolkeren bijna het zwijgen opgelegd. Ik ben zelf heel goed met Frans-Vlaanderen vertrouwd en zie wat de gevolgen zijn. Daar heb ik al overtuigde Vlaamsgezinden ontmoet die geen woord Nederlands/Vlaams meer kunnen (tenzij nog een paar vloeken... Merkwaardig genoeg blijft dat het langst voortleven).

hermanvk · 19 december 2006, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Hitler werd op de troon gestemd! Ook Lenin en co!

Ik dacht dat Hitler inderdaad op de troon is gestemd.
De rode broeders in Rusland daarentegen zijn er via een revolutie (geweld dus) gekomen

ericferemans · 19 december 2006, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt blijkbaar ook niet te beseffen, in tegenstelling tot iedereen die sociologie en etnologie heeft gestudeerd, dat identiteit gelaagd kan zijn.

Of hoe Feremans eens te meer zelf aantoont hoe weinig hij er zelf van snapt.

Ethnologie! Vlaanderen een ethnie?
Je droomt makker. Hier heerst zo'n verscheidenheid, zo'n verdraagzaamheid dat dit DE meltingpot van de wereld is!
Een ethnoloog die deze contreien opzoekt om naar "een ethnie" te zoeken zal overwerkt geraken: er zijn er 6 miljoen.
De laag die zegt "ik ben Belg" is er zeker en vast, ga maar naar een voetbalmatch kijken tussen Belgie en Nederland. Een laag Vlaamsvoelendheid is er voor de gezelligheid en heeft geen verder belang meer voor de doorgesneden Vlaam.
Het belang van "identiteit" qua Vlaamsvoelendheid is bij de Vlaam illuster klein: we zijn spotters met ons zelf, met onze taal, onze cultuur en onze poltiekers die te staan nationalistische zever uitslaan...
Dit maakt ons tot gezonde mensen die zich niet op sleeptouw laten nemen door menners en andere volks-misleiders.
Als ge aan de mensen vraagt: "tot welke streek behoort ge?" zal het antwoord zijn: "ik ben van Beveren waas, bij Antwerpen".
Wedden?

Pelgrim · 19 december 2006, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wilt u mij eens een referentie geven naar een boek sociologie waarin gesteld wordt dat er "volk" een loos begrip is?

De leugen van de Arabische oorsprong van de Vlaamse Leeuw (of de leeuw als heraldisch symbool in het algemeen) is afdoende weerlegd. U blijft blijkbaar liever in onwetendheid en vooringenomenheid.

waar maak je je druk om? Zelfs al stamde die leeuw in een zeer ver verleden uit arabië, maakt dat die leeuw minder vlaams? Integendeel, nu kunnen we tenminste zeggen dat we géén r&cisten en xenofoben zijn

ericferemans · 19 december 2006, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Ik dacht dat Hitler inderdaad op de troon is gestemd.
De rode broeders in Rusland daarentegen zijn er via een revolutie (geweld dus) gekomen

Hitler behaalde geen meerderheid: hij kwam aan de macht door rechtse partijen die met hem een coalitie vormden en hem kanselier maakte.
Onmiddellijk roeide hij de oppositie uit: linksen en vakbonden en greep daarna de macht.
Hij had procentueel minder stemmen dan het VB: hij had trouwens net een verkiezingsnederlaag achter de rug!

largo_w · 19 december 2006, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

De rode broeders in Rusland daarentegen zijn er via een revolutie (geweld dus) gekomen

revolutie door het volk...euhm sorry "de mensen"

dus uiteindelijk kunnen we toch stellen dat hij er democratisch kwam niet?

ericferemans · 19 december 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

revolutie door het volk...euhm sorry "de mensen"

dus uiteindelijk kunnen we toch stellen dat hij er democratisch kwam niet?

Linkse volksnationalisten!
Maar dat telt niet he jan?

ericferemans · 19 december 2006, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel prietpraat waarbij u mij allerlei dingen toedicht die ik niet alleen nooit heb verwoord maar ook niet denkt.

Kortom, Feremans, u valt zwaar door de mand.

U botst immers op het feit dat er nu eenmaal identitair besef bestaat. Ongeacht of u dat nu leuk of niet vindt. Het bestaat, net als liefde.

En nog steeds geen antwoord op de vraag: wat is er identiek, wat is er een "identiteit" aan de VLamingen? Op welk vlak hebben wij zo'n grote consensus dat we een label "typische Vlaming" bezitten?
Wat is die identiteit?
Juist: grote stilte volgt op deze vraag.

largo_w · 19 december 2006, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waar maak je je druk om? Zelfs al stamde die leeuw in een zeer ver verleden uit arabië, maakt dat die leeuw minder vlaams? Integendeel, nu kunnen we tenminste zeggen dat we géén r&cisten en xenofoben zijn

Heb daar ooit een draad over begonnen eigenlijk...Opvallend hoeveel "vlamingen" weten met wat ze zwaaien...

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ethnologie! Vlaanderen een ethnie?
Je droomt makker. Hier heerst zo'n verscheidenheid, zo'n verdraagzaamheid dat dit DE meltingpot van de wereld is!
Een ethnoloog die deze contreien opzoekt om naar "een ethnie" te zoeken zal overwerkt geraken: er zijn er 6 miljoen.
De laag die zegt "ik ben Belg" is er zeker en vast, ga maar naar een voetbalmatch kijken tussen Belgie en Nederland. Een laag Vlaamsvoelendheid is er voor de gezelligheid en heeft geen verder belang meer voor de doorgesneden Vlaam.
Het belang van "identiteit" qua Vlaamsvoelendheid is bij de Vlaam illuster klein: we zijn spotters met ons zelf, met onze taal, onze cultuur en onze poltiekers die te staan nationalistische zever uitslaan...
Dit maakt ons tot gezonde mensen die zich niet op sleeptouw laten nemen door menners en andere volks-misleiders.
Als ge aan de mensen vraagt: "tot welke streek behoort ge?" zal het antwoord zijn: "ik ben van Beveren waas, bij Antwerpen".
Wedden?

Dat laatste bevestigt gewoon wat ik reeds eerder zei en wat u verkoos te negeren, nl. dat identiteit gelaagd is.

Of Vlamingen vurige of lauwe nationalisten, is weinig van belang: het identitair besef bestaat. Juist met die werkelijkheid heeft u blijkbaar problemen.

Eenheid in verscheidenheid bestaat. Kijk maar naar de VS. Ook hier maakt u zich dus belachelijk. Amerikanen hebben een heel sterk identitair besef.

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

En nog steeds geen antwoord op de vraag: wat is er identiek, wat is er een "identiteit" aan de VLamingen? Op welk vlak hebben wij zo'n grote consensus dat we een label "typische Vlaming" bezitten?
Wat is die identiteit?
Juist: grote stilte volgt op deze vraag.

Ik heb het dan ook over identitair besef. Al de hele tijd. Misschien moet u dus eens leren lezen.

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waar maak je je druk om? Zelfs al stamde die leeuw in een zeer ver verleden uit arabië, maakt dat die leeuw minder vlaams? Integendeel, nu kunnen we tenminste zeggen dat we géén r&cisten en xenofoben zijn

Ik maak me helemaal niet druk. Ik verbeter slechts wat fout is.

Jan van den Berghe · 19 december 2006, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Linkse volksnationalisten!
Maar dat telt niet he jan?

U bedoelt?

baarle · 19 december 2006, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De Vlamen ... Van wie zij afhankelijk willen zijn is niet erg duidelijk

Geostrategisch is er voor de Vlamingen maar één weg: die van het atlantisme (niet toevallig ook de keuze van de Noord-Nederlanders). Vlaanderen kan, als het vrij wil blijven, best onder de vleugels van de VS kruipen. Persoonlijk zou ik zelfs durven kiezen om de 52ste staat van de States (na GB) te worden.

Pelgrim · 19 december 2006, 15:51

Met andere woorden jij bent geen vlaams-separatist maar een VS imperialist.

Gelukkig een zeer kleine minderheid in de brede vlaamse beweging.

Bitweiser · 19 december 2006, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De Wa len hebben ook een zeer duidelijke vorm van nationalisme. Zij voelen zich oprecht Belgen. Hun nationalisme is verstrekkender: van Oostende tot het onderste stukje Luxemburg (la province de). Van Frankrijk willen ze ook niet weten: te gecentraliseerd en zonder Vlamingen.

Met deze stelling moet ik toch eens hartelijk lachen. Wellicht kent u niet één Waal maar enkel Franstalige Brusselaars. Indien u een Waal kende zou u niet zo'n onzin uitkramen. Frankrijk is de natte droom van iedere Waal. Het is hun favoriet vakantieland, hun favoriete televisiezender, hun favorite muziek en zo kan ik nog even doorgaan. Kom mij dan aub niet vertellen dat ze niet bij Frankrijk willen gaan. Ik nodig u uit om een weekje bij mij op kantoor te zitten. 9 uur per dag tussen echte Walen. Je mening zal wel veranderen.

Je zit nu al deze hele "draad" te roepen dat er geen verschil is tussen het Vlaams en het Waalse "volk". Wel ik zeg het tegendeel. Een Waal is Franstalig, consumtiegericht, diplomatisch en kijkt niet verder dan de plaatselijke kerktoren. Een Vlaming is Nederlandstalig, toekomstgericht (lees: spaarzaam), vrij direct en dus ondiplomatisch en ziet meestal the big picture. En ja zoals met alles zijn er uitzonderingen. Walen die meer beantwoorden aan het Vlaamse "type" en omgekeerd.

Mvg,

ERLICH · 19 december 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Ik dacht dat Hitler inderdaad op de troon is gestemd.
De rode broeders in Rusland daarentegen zijn er via een revolutie (geweld dus) gekomen

Is correct. Maar is voor sommige heeeeel moeilijk te snappen.

filosoof · 19 december 2006, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Nationalisme, een grap? Voor hen die zich aangetrokken voelen tot vuilbakken, die vanzichzelf niet weten waar en bij wat ze horen, die vinden dat de ene kant te blank is en de andere te zwart dus die zich meer aangesproken voelen door zoiets als een leven als straathond en zich proberen voort te planten op alles wat enigzins beweegt (daarom de verwijzing naar 'straathond' en vuilbak deze laatste beweegt soms ook) wel voor zulks is 'nationalisme' een grap. Voor iemand die mischien een beetje zelfrespect en eigenwaarde heeft en geen 'afkeer' heeft van het eigenras, volk voor deze is het dan zeker weer geen grap. Dus het hangt ervanaf in welke groep men zich goed voelt.

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=39

Miguelito · 19 december 2006, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De taalstrijd in België is het meest belachelijke en nutteloze politieke onderwerp dat ik ooit gezien heb.

TOT zover de stelling van de BUB dat ze niet fransdol zijn! Hans, U heeft Uwzelf nog maar eens overtroffen!

Gelukkig bent U zelfs onder de belgicisten een marginaal typetje dat zo door Chris Vandendurpel geïmiteerd zou worden.

19 december 2006, 15:51	#56
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Met andere woorden jij bent geen vlaams-separatist maar een VS imperialist. Gelukkig een zeer kleine minderheid in de brede vlaamse beweging.