Is 5 % opslag voldoende? - Pagina 3

kelt · 22 december 2006, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Als je weet dat er jaarlijks meer dan 2% inflatie is, is er in feite helemaal GEEN loonsverhoging. Tel er de taksen en lasten nog bij en de koopkracht zal eerder dalen dan stijgen. Studies bevestigen dit trouwens.

inderdaad

Veel mensen die beter zouden moeten weten vergeten inderdaad om "loonsverhogingen" en "infatie" in dezelfde zin te vermelden....

De uitdrukking "welvaartsvastheid" is beter....

Sfax · 22 december 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Neem dan gewoon een abonnement op Trends en lees de verslagen van de Nationale Bank. Ik zeg ook helemaal niet dat er tienduizenden mensen zijn die niet zouden presteren alleen dat gezien de loonontwikkeling van het laatste decennium zij blijkbaar de enigste zijn in België die dat doen.

Als jij je punt wil aantonen, solidarnosc, dan wordt er van jou verwacht dat je met concreet materiaal op de proppen komt en niet dat je het opzoekwerk maar aan de ander overlaat.

Heftruck · 22 december 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik heb niet gesproken over inflatie...En nog minder wat er allemaal verkeerd is met ons syteem!

Wat impliceert dit dan;

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

omdat het leven zoveel duurder is (door de veel complexere economische systemen en andere...)

Er is trouwens niets mis met "ons systeem", wel met de miljoenen (!) maatregelen die de vrije markt tegenwerken en overhoop halen.

largo_w · 22 december 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wat impliceert dit dan;

Er is trouwens niets mis met "ons systeem", wel met de miljoenen (!) maatregelen die de vrije markt tegenwerken en overhoop halen.

Kom kom niet overdrijven zonder ons banksysteem was er zeker meer inflatie. Vrije markt moet er zeker meer zijn maar we moeten toch (en mogen toch) wel wat sociale zekerheden hebben deze maken het ons vaak makkelijker en zijn niet altijd slecht...
We kunnen niet alle grenzen zomaar opensmijten en vrije markt gaan promoten... We moeten consequent blijven!

djimi · 22 december 2006, 18:13

Als leraar verdien ik gemiddeld 1600,- netto per maand.

Dat is niet veel, maar dat is ook niet weinig.

Ik ben er best tevreden mee, ik leef bescheiden maar hou toch geld over voor een hobby/passie die best wel wat kost (muziek) en ik kan het mij zelfs veroorloven enkele organisaties te steunen die mee helpen aan de uitbouw van een rechtvaardiger wereld.

In vergelijking met die mensen in Thaïland ben ik dus een echte bofkont.

luc broes · 22 december 2006, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als leraar verdien ik gemiddeld 1600,- netto per maand.
Dat is niet veel, maar dat is ook niet weinig.
Ik ben er best tevreden mee, ik leef bescheiden maar hou toch geld over voor een hobby/passie die best wel wat kost (muziek) en ik kan het mij zelfs veroorloven enkele organisaties te steunen die mee helpen aan de uitbouw van een rechtvaardiger wereld.
In vergelijking met die mensen in Thaïland ben ik dus een echte bofkont.

Bedankt djimmi, eindelijk toch iemand met zinnige commentaar.

Heftruck · 22 december 2006, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Kom kom niet overdrijven zonder ons banksysteem was er zeker meer inflatie. Vrije markt moet er zeker meer zijn maar we moeten toch (en mogen toch) wel wat sociale zekerheden hebben deze maken het ons vaak makkelijker en zijn niet altijd slecht...
We kunnen niet alle grenzen zomaar opensmijten en vrije markt gaan promoten... We moeten consequent blijven!

Integendeel, het is net ons centraal banksysteem dat inflatie veroorzaakt! Mochten we een échte munt gebruiken, maw de goudstandaard, en geldcreatie vrij onderwerpen aan de markt, dan zouden we deflatie krijgen!

Dat de "sociale zekerheden" het ons gemakkelijk maken, is weer zulk een mythe. Ze verhogen de instapdrempel om een job te zoeken alsook te vinden, ze verlagen de motivatie om een eigen zaak te beginnen. Bovendien kosten ze handevol geld en worden ze gefinancierd door geforceerde diefstal.

largo_w · 22 december 2006, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Integendeel, het is net ons centraal banksysteem dat inflatie veroorzaakt! Mochten we een échte munt gebruiken, maw de goudstandaard, en geldcreatie vrij onderwerpen aan de markt, dan zouden we deflatie krijgen!

Deflatie is ook heel slecht voor onze maatschappij. Op dat ogenlik zal de mens zich inhouden van te kopen...Ahja want morgen kan hij met hetzelfde geld meer kopen...

Geldmarkt zit zo gemakkelijk niet in elkaar volgens mij maar wil hier verder niet op ingaan...sorry.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dat de "sociale zekerheden" het ons gemakkelijk maken, is weer zulk een mythe. Ze verhogen de instapdrempel om een job te zoeken alsook te vinden, ze verlagen de motivatie om een eigen zaak te beginnen. Bovendien kosten ze handevol geld en worden ze gefinancierd door geforceerde diefstal.

Ja ma ey ow...Wij liberalen zijn geen egoïsten he! Je moet de minderheden en de zwakkeren ook verdedigen he...
Het is geen mythe hoor het systeem is gemaakt om het leven gemakkelijker te maken!

djimi · 22 december 2006, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Bedankt djimmi, eindelijk toch iemand met zinnige commentaar.

Luc, ik vond mijn eigen commentaar niet echt zinnig, hoor,

maar dit :

<< Je moet gewoon bekijken dat zij met die 2,5€/dag wel kunnen eten en leven wij zouden dat niet kunnen omdat het leven zoveel duurder is (door de veel complexere economische systemen en andere...) maar wij verdienen daarom ook veel meer. We hebben zeker meer over op het eind van de maand en verkwisting is wel een hobby geworden van onze maatschappij maar dat is (net zoals in thailand) niet zo voor iedereen. >>

was er toch wel over, nee?

largo_w · 22 december 2006, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Luc, ik vond mijn eigen commentaar niet echt zinnig, hoor,

maar dit :

<< Je moet gewoon bekijken dat zij met die 2,5€/dag wel kunnen eten en leven wij zouden dat niet kunnen omdat het leven zoveel duurder is (door de veel complexere economische systemen en andere...) maar wij verdienen daarom ook veel meer. We hebben zeker meer over op het eind van de maand en verkwisting is wel een hobby geworden van onze maatschappij maar dat is (net zoals in thailand) niet zo voor iedereen. >>

was er toch wel over, nee?

Waarom

was niet de bedoeling...

djimi · 22 december 2006, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Je moet gewoon bekijken dat zij met die 2,5€/dag wel kunnen eten en leven wij zouden dat niet kunnen omdat het leven zoveel duurder is (door de veel complexere economische systemen en andere...) maar wij verdienen daarom ook veel meer. We hebben zeker meer over op het eind van de maand en verkwisting is wel een hobby geworden van onze maatschappij maar dat is (net zoals in thailand) niet zo voor iedereen.

Met die 2,5 € per dag kunnen zij eten, en misschien nog wat tweedehandskleren kopen en dat is het zo wat.

Met onze lonen kunnen wij ons ziek eten, hele kleerkasten vullen, een TV + kabel/schotelantenne+DVD-recorder kopen, PC + internetaansluiting, centrale verwarming in de winter en air-conditioning in de zomer, een zwembadje in den hof, één of twee dure auto's in de garage, een universitaire opleiding voor dochterlief en een pilotenbrevet voor de zoon, en we houden nog geld over voor een levensverzekering en een spaarrekening voor aanvullend pensioen, een wintersportvakantie en een paar citytrips per jaar,

maar we moeten dat zo niet bekijken natuurlijk want we verdienen uiteindelijk ongeveer even veel, niet ???

largo_w · 22 december 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

maar we moeten dat zo niet bekijken natuurlijk want we verdienen uiteindelijk ongeveer even veel, niet ???

U snapt me verkeerd!
Ik zou terugkijken tot waar m'n posts beginnen...

We moeten niet overdrijven zeg ik!

Heftruck · 22 december 2006, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Deflatie is ook heel slecht voor onze maatschappij. Op dat ogenlik zal de mens zich inhouden van te kopen...Ahja want morgen kan hij met hetzelfde geld meer kopen...

Geldmarkt zit zo gemakkelijk niet in elkaar volgens mij maar wil hier verder niet op ingaan...sorry.

Ja ma ey ow...Wij liberalen zijn geen egoïsten he! Je moet de minderheden en de zwakkeren ook verdedigen he...
Het is geen mythe hoor het systeem is gemaakt om het leven gemakkelijker te maken!

Helaas heb ik nu geen tijd meer om een voldoenend antwoord te schrijven. Ik kan je ondertussen een aantal artikels aanraden die verklaren waarom deflatie goed en beter is dan inflatie.

The Blessings of Deflation
Deflation: The Biggest Myths
The Imaginary Evils of Deflation

Have fun reading!

djimi · 22 december 2006, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

U snapt me verkeerd!
Ik zou terugkijken tot waar m'n posts beginnen...

We moeten niet overdrijven zeg ik!

Neen, moeten we inderdaad niet.

En ik verontschuldig me voor mijn 'charge'.

Ik ging wellicht een beetje te ver.

Vat het a.u.b. niet te persoonlijk op.

Mambo · 22 december 2006, 19:54

Hoeveel gaat dat netto zijn?
Ik heb gelezen dat de index er bij zit, dus die moet je er feitelijk uithalen vind ik (want die kreeg je toch!) en vervolgens 1% opslag over twee jaar is 0,5%

Moet iemand daar "joepie" voor roepen?
6,25€ bruto bij per maand?
En die index afzonderlijk, maar ja zonder index geen devaluatie dus je staat weer op start.

djimi · 22 december 2006, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

dus je staat weer op start.

En dan krijg je dubbel startgeld.

gladiator · 22 december 2006, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hoeveel gaat dat netto zijn?
Ik heb gelezen dat de index er bij zit, dus die moet je er feitelijk uithalen vind ik (want die kreeg je toch!) en vervolgens 1% opslag over twee jaar is 0,5%

Moet iemand daar "joepie" voor roepen?
6,25€ bruto bij per maand?
En die index afzonderlijk, maar ja zonder index geen devaluatie dus je staat weer op start.

Azo, ja, als de index erbij zit klopt mijn redenering toch...PEANUTS. Veel beloven en weinig geven doet de zotten...

Mambo · 22 december 2006, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Azo, ja, als de index erbij zit klopt mijn redenering toch...PEANUTS. Veel beloven en weinig geven doet de zotten...

......in vreugde leven.

In het beste geval een pak frieten extra zonder zout dan nog wel! Meer is dat niet geworden.
Moeten ze daar zo euforisch over doen?

gladiator · 22 december 2006, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Bedankt djimmi, eindelijk toch iemand met zinnige commentaar.

We mogen niet klagen, inderdaad. Maar ik persoonlijk voel me absoluut niet schuldig voor de opgebouwde welvaart hier (dankzij uw en mijn voorouders).
Iets dat we zeker niet te grabbel moeten gooien maar helaas meer en meer toch gebeurt.

Alles kan steeds beter, zelfs bij ons nog, en maar goed ook. Welvaart is als water, vroeg of laat verdeelt het zich wel over de wereld (als de WIL er is tenminste).

Jantje · 22 december 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Jantje, neem me niet kwalijk, maar je weet niet goed wat je vertelt.

Ik weet perfect wat ik zeg en ik heb met opzet 15€ als uurloon genomen.

Een uurloon waar de meeste gewone arbeiders en bedienden hier enkel van kunnen dromen, het gemiddelde loon is 9€. En begin daar de belastingen maar eens van af te trekken. Je komt dan begot nog niet aan 2€ per uur zuivere koopkracht. En idd wij doen een pak meer met onze koopkracht dan zij, maar dit komt omdat de Industrie alles over de hele wereld aan dezelfde woekerprijzen verkoop. De prijzen verschillen van land tot land door de taksen van de landen, niet door de loonkost of de matriaalkost.
Daar komt bij dat meer dan de helft van de loontrekkende hier het ook moeten stellen met slechts een deel van de luxe die er in België is en een deel zelfs geen luxe heeft, maar in even slechte omstandigheden als de mensen ginder.
En dat de lonen daar zo laag liggen daar kunnen wij hier eigenlijk niets aan doen of veranderen, het zijn de industrie, vakbonden en politici die dat moeten veranderen.

22 december 2006, 18:13	#45
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.334	Als leraar verdien ik gemiddeld 1600,- netto per maand. Dat is niet veel, maar dat is ook niet weinig. Ik ben er best tevreden mee, ik leef bescheiden maar hou toch geld over voor een hobby/passie die best wel wat kost (muziek) en ik kan het mij zelfs veroorloven enkele organisaties te steunen die mee helpen aan de uitbouw van een rechtvaardiger wereld. In vergelijking met die mensen in Thaïland ben ik dus een echte bofkont.

22 december 2006, 19:54	#55
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Hoeveel gaat dat netto zijn? Ik heb gelezen dat de index er bij zit, dus die moet je er feitelijk uithalen vind ik (want die kreeg je toch!) en vervolgens 1% opslag over twee jaar is 0,5% Moet iemand daar "joepie" voor roepen? 6,25€ bruto bij per maand? En die index afzonderlijk, maar ja zonder index geen devaluatie dus je staat weer op start.