Is 5 % opslag voldoende?

[luc broes]

Ik kom zopas terug uit N.O. Thailand waar nu de rijst geoogst wordt. De landarbeider verdient er 2.5 euro per dag. Wie meer rijst oogst dan hij zelf eet (die mensen eten namelijk ook!!) bekomt 0.2 euro per kg. Diezelfde rijst wordt hier verkocht aan 2.82 euro per kg.

In De Standaard kun je deelnemen aan een poll: de lonen in België mogen de komende twee jaar 5% stijgen. Vindt u dat voldoende?

Ik heb daar mijn bedenkingen bij.

[jurgen79]

Euhmmm...lastenverlaging van 5% zou beter zijn.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Euhmmm...lastenverlaging van 5% zou beter zijn.

Het is enkel aan de ondernemers en de aandeelhouders om te beslissen of een loonsverhoging gepast is, niet aan de werknemers. Die eersten kunnen dan individueel beslissen, naargelang de werknemer, elk appart trouwens, wie heeft bijgedragen tot een grotere winst voor zij die de meeste risico's hebben genomen. Namelijk het kapitaal.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In De Standaard kun je deelnemen aan een poll: de lonen in België mogen de komende twee jaar 5% stijgen. Vindt u dat voldoende?

Als algemene richtlijn? Absoluut. Meer zelfs, als dat betekent dat iedereen 5% opslag moet krijgen, inclusief zij die er eigenlijk niets voor gedaan hebben, dan is zelfs die 5% teveel.

Voor mezelf vind ik die 5% op één jaar zelfs te weinig; ik onderhandel voor mezelf dan ook meer. De mensen die ik werk geef, die krijgen afhankelijk van hun prestaties van dit jaar, ook meer of minder. Hebben ze het goed gedaan, dan geef ik hen met plezier meer dan die 5% op jaarbasis; hebben ze het niet goed gedaan, dan mogen ze al blij zijn dat ze de inflatie gecorrigeerd krijgen.

[FRoNT-international]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als algemene richtlijn? Absoluut. Meer zelfs, als dat betekent dat iedereen 5% opslag moet krijgen, inclusief zij die er eigenlijk niets voor gedaan hebben, dan is zelfs die 5% teveel.

Voor mezelf vind ik die 5% op één jaar zelfs te weinig; ik onderhandel voor mezelf dan ook meer. De mensen die ik werk geef, die krijgen afhankelijk van hun prestaties van dit jaar, ook meer of minder. Hebben ze het goed gedaan, dan geef ik hen met plezier meer dan die 5% op jaarbasis; hebben ze het niet goed gedaan, dan mogen ze al blij zijn dat ze de inflatie gecorrigeerd krijgen.

Paars Guyken van Albert II (prins laurent) zal het niet graag horen dat u, de vrije markt-princiepes in acht nemend, werknemers die het verdienen volgend jaar meer dan 5% opslag wil geven!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door FRoNT-international

Paars Guyken van Albert II (prins laurent) zal het niet graag horen dat u, de vrije markt-princiepes in acht nemend, werknemers die het verdienen volgend jaar meer dan 5% opslag wil geven!

Wat Paars Guyken, roos Elioken, Marie van de melkboer en Fons van't café van ginderachter denken, willen en graag of niet graag horen, laat me absoluut koud. Het zijn hun zaken niet en ze moeten zich er dan ook niet mee moeien; ik run mijn business naar eigen goeddunken.

[AyneRand]

Intelligente werkgevers hebben geen loon negociaties nodig. Die weten maar al te goed wie een loonsverhogings te geven. Namelijk diegenen die de aandeelhouders verrijken. De rest is niet eens noemenswaardig waard.

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik kom zopas terug uit N.O. Thailand waar nu de rijst geoogst wordt. De landarbeider verdient er 2.5 euro per dag. Wie meer rijst oogst dan hij zelf eet (die mensen eten namelijk ook!!) bekomt 0.2 euro per kg. Diezelfde rijst wordt hier verkocht aan 2.82 euro per kg.

In De Standaard kun je deelnemen aan een poll: de lonen in België mogen de komende twee jaar 5% stijgen. Vindt u dat voldoende?

Ik heb daar mijn bedenkingen bij.

Als je weet dat er jaarlijks meer dan 2% inflatie is, is er in feite helemaal GEEN loonsverhoging. Tel er de taksen en lasten nog bij en de koopkracht zal eerder dalen dan stijgen. Studies bevestigen dit trouwens.

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Intelligente werkgevers hebben geen loon negociaties nodig. Die weten maar al te goed wie een loonsverhogings te geven. Namelijk diegenen die de aandeelhouders verrijken. De rest is niet eens noemenswaardig waard.

Niet elk bedrijf staat op de beurs hé .

En het goede Nederlandse woord is 'onderhandelingen'.

[FRoNT-international]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Intelligente werkgevers hebben geen loon negociaties nodig. Die weten maar al te goed wie een loonsverhogings te geven. Namelijk diegenen die de aandeelhouders verrijken. De rest is niet eens noemenswaardig waard.

Het is de taak van de regering(-en) om een kader te scheppen waar ook de (kleine) bedrijven die geen beurs-aandeelhouders hebben een gelijkwaardige overlevingskans krijgen

http://democratie.startpagina.eu

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als algemene richtlijn? Absoluut. Meer zelfs, als dat betekent dat iedereen 5% opslag moet krijgen, inclusief zij die er eigenlijk niets voor gedaan hebben, dan is zelfs die 5% teveel.

Voor mezelf vind ik die 5% op één jaar zelfs te weinig; ik onderhandel voor mezelf dan ook meer. De mensen die ik werk geef, die krijgen afhankelijk van hun prestaties van dit jaar, ook meer of minder. Hebben ze het goed gedaan, dan geef ik hen met plezier meer dan die 5% op jaarbasis; hebben ze het niet goed gedaan, dan mogen ze al blij zijn dat ze de inflatie gecorrigeerd krijgen.

De sociale onderhandelaars hebben bij deze beslist dat de Belgische werknemers de laatste 20 jaar het allemaal niet goed hebben gedaan en de komende 2 jaar ook niet goed zullen doen in contrast met het managment die blijkbaar jaar na jaar uitstekende prestaties kan voorleggen gezien hun stijgend aandeel in de loonkost. De winstcijfers liegen dan ook niet maar blijkbaar zijn die te danken aan de paar tienduizend managers (die zelfs als ze niet presteren duidelijk sneller hun loon hebben zien stijgen dan anderen) en zijn die gerealiseerd zonder enige medewerking van het personeel...

De laatste 4 jaar zijn de reële lonen met meer dan 1% gedaald volgens cijfers van de Nationale Bank en dat zal er de komende 4 jaar niet op verbeteren.

[AntiBelasting]

We spreken altijd van opslag , kijk eens 5% opslag waar je weer de staatskas kan steunen .
We zouden beter eens een systeem maken dat iedereen in belgie het zelfe betaald van % van zijn loon .
Mensen die 5000 euro bruto verdienen geven byna meer dan de helft af , vinden jullie dit normaal ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Euhmmm...lastenverlaging van 5% zou beter zijn.

Inderdaad, maar de staat is wel zo slim met u allemaal tevreden te maken met de spreekwoordelijke dooie mus...


Als vakbonden moesten staan voor wat ze op papier staan, dan zouden ze die Paarse minukkels eens goe hun vet geven en ze duidelijk maken dat die lasten naar beneden moeten, zowel voor arbeider/bediende als patroon.

En dat werkelozen meer "gemotiveerd" moeten worden, dus niet meer eeuwig met het polleke open staan.

[lantjes]

Als je van die 5% de index aftrekt, en bedenkt dat directieleden en hoger kader vorig jaar gemiddeld 15% "opslag" hebben gekregen is het niet een dode mus...maar een hele kolonie. 't Is te hopen dat de inflatie over twee jaar de 5% niet zal overschrijden, je weet maar nooit.
We moeten als werknemer weer tevreden zijn zeker?

[luc broes]

Het is wel zeer ontnuchterend voor mij te moeten vaststellen dat niemand noch van links noch van rechts, het eerste deel van mijn inleiding (namelijk de onmenselijk lage lonen in Thailand) ook maar enige aandacht schenkt.

Iedereen praat enkel en alleen over EIGEN LOON ALLEEN

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiBelasting

We spreken altijd van opslag , kijk eens 5% opslag waar je weer de staatskas kan steunen .
We zouden beter eens een systeem maken dat iedereen in belgie het zelfe betaald van % van zijn loon .
Mensen die 5000 euro bruto verdienen geven byna meer dan de helft af , vinden jullie dit normaal ?

Nop, is nie normaal...

Een ingenieur zou haast z'n biezen pakken uit dit anders erg-ontwikkeld en high-tech land, om naar noorwegen te verhuizen waar ze hoogopgeleiden met open armen ontvangen, en zelfs aantrekken met allerhande voordelen.

En Fientje Moerman maar niet kunnen begrijpen waarom de hoge opleidingen hier weglekken uit een land waar de eigenste lucht haast toxisch is.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is wel zeer ontnuchterend voor mij te moeten vaststellen dat niemand noch van links noch van rechts, het eerste deel van mijn inleiding (namelijk de onmenselijk lage lonen in Thailand) ook maar enige aandacht schenkt.

Iedereen praat enkel en alleen over EIGEN LOON ALLEEN

Weet jij wat de kosten zijn om die rijst te behandelen, transporteren, inpakken, distribueren?

T'is nie omda het net geplukt is in china, dat ik het hier op m'n bord krijg. Oom Benz heeft ook zijn kosten.

Ook kan je dat loon niet vergelijken. Je moet het bekijken in perspectief met hun prijzen.

En ook al zou je zeggen, die gasten moeten meer krijgen, ik hoor Thailand al collectief "fuck you" tegen u roepen (en dan heb ik het niet over die bar-hoertjes )

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is wel zeer ontnuchterend voor mij te moeten vaststellen dat niemand noch van links noch van rechts, het eerste deel van mijn inleiding (namelijk de onmenselijk lage lonen in Thailand) ook maar enige aandacht schenkt.

Iedereen praat enkel en alleen over EIGEN LOON ALLEEN

Lol 't is mss omdat je in de sectie "binnenland" post dat het ook over het binnenland gaat hé.. als je het over de belabberde Thailand situatie wil hebben moet je het in internationaal zetten

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De sociale onderhandelaars hebben bij deze beslist dat de Belgische werknemers de laatste 20 jaar het allemaal niet goed hebben gedaan en de komende 2 jaar ook niet goed zullen doen in contrast met het managment die blijkbaar jaar na jaar uitstekende prestaties kan voorleggen gezien hun stijgend aandeel in de loonkost. De winstcijfers liegen dan ook niet maar blijkbaar zijn die te danken aan de paar tienduizend managers (die zelfs als ze niet presteren duidelijk sneller hun loon hebben zien stijgen dan anderen) en zijn die gerealiseerd zonder enige medewerking van het personeel...

De laatste 4 jaar zijn de reële lonen met meer dan 1% gedaald volgens cijfers van de Nationale Bank en dat zal er de komende 4 jaar niet op verbeteren.

Wat die sociaal onderhandelaars beslist hebben solidarnosc, doet er voor mij niet toe. Zoals al eerder gezegd, het is niet aan hen om te beslissen wie welke opslag moet krijgen.

Je gewauwel over het stijgende aandeel in de loonkost van het management, onderbouw je niet met cijfers en gegevens, dus dat is voorlopig niet meer dan een poging tot sfeerzetting. Getuige ook je stelling dat er tienduizenden managers zouden zijn (quod non) die niet zouden presteren.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is wel zeer ontnuchterend voor mij te moeten vaststellen dat niemand noch van links noch van rechts, het eerste deel van mijn inleiding (namelijk de onmenselijk lage lonen in Thailand) ook maar enige aandacht schenkt.

Iedereen praat enkel en alleen over EIGEN LOON ALLEEN

Dat eerste stuk is dan ook een overbodigheid in je hele post. Je titel gaat over die 5% opslag, en je kernboodschap gaat eveneens over die 5%. Had je voor een betere duiding gezorgd van de lonen in Thailand, dan had men daar misschien verder op ingegaan...