Dilemma: België of Heel-Nederland? - Pagina 3

1handclapping · 6 januari 2007, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Op voorwaarde dat u mij uitlegt wat er zo fantastisch is aan economische kolonisatie.

Jaani, dat moet ge mij nu toch eens uitleggen :
De brusselse rand is een residentieel gebied : een woongebied dus, zoals het noorden van de kempen en limburg.. alleen in het noorden van de kempen en limburg komen er nederlanders wonen & in de brusselse rand franstaligen en diverstalige euro-ambtenaren& multinationalmanagers.

Men kan het ook vergelijken met de randen van andere grote steden, waar de oorspronkelijke "locals" het altijd al moeilijk gehad hebben met de toevloed aan welstellende stedelingen (ik denk in het antwerpse aan Wommelgem, Oelegem, Wijnegem, Kapellen, Schoten enz..) Alleen : daar speelde er geen taalverschil om die problemen wat uit te vergroten..
Maar verder spelen daar ook problemen zoals uitbreiding van het openbaar vervoer en centrumfunctie.

Wat kolonizeert men nu in een woongebied ? Rubberplantages ? Steenkoolmijnen ? Industriegronden ? Niets dus. In het zuiden des lands zijn er echter in tegenstelling tot het noorden nog beschikbare industriegronden ... laat ons die toch minstens in het "Binnenland" houden !

Jaani_Dushman · 6 januari 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Wat kolonizeert men nu in een woongebied? Rubberplantages? Steenkoolmijnen? Industriegronden?

Ga dat eens aan uw sociaal-democratische vriend Leo Peeters vragen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

In het zuiden des lands zijn er echter in tegenstelling tot het noorden nog beschikbare industriegronden...

Industriegebieden?? In welke eeuw leef jij nog?

De industrie is slechts goed voor zo'n 20% van de werkgelegenheid, en die zal waarschijnlijk in de toekomst marginaliseren tot zo'n goeie 5% (net zoals we gezien hebben bij de landbouw). De toekomst hoort aan de dienstensector toe!
VW-Vorst, Renault-Vilvoorde, Ford-Gent, enz... Maar aan de andere kant worden de wachtlijsten van de bejaardentehuizen langer en langer.

Tavek · 6 januari 2007, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat de meesten cultureel-taalkundig autist zijn en zich niet kunnen aanpassen aan nieuwe omgevingen.

Een typische vlaamse reflex : de rest moet zich aanpassen aan ons, zodra ze op ons grondgebied zijn. Zo werkt dat niet. Aanpassing zal altijd van twee kanten komen. Kijk maar naar bvb de cites in Limburg. Daar vind je een zuiderse cultuur terug, en bijna niks vlaams meer. Is dat slecht ? Neen, ik vind dat niet slecht.

In de geschiedenis is het altijd zo dat migraties natuurlijk zijn. Ze tegenhouden is zinloos.

Bovenbuur · 6 januari 2007, 18:42

Verrek, dat zijn veel te veel stemmen voor alleen de Nederlanders...

Jaani_Dushman · 6 januari 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Verrek, dat zijn veel te veel stemmen voor alleen de Nederlanders...

Aan de andere kant is het ook de eerste keer dat de "voorstanders" (wel ja... eigenlijk liever dat vuurpeleton, maar dat staat er niet tussen) van België zoveel stemmen halen.
Misschien is dit die Belgiscistische opgang waar onze vriend Patriot het steeds over heeft.

liberalist_NL · 6 januari 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Verrek, dat zijn veel te veel stemmen voor alleen de Nederlanders...

Vind je het heel gek? Als de Vlaams nationalisten Nederland erbij krijgen dan vormen de Nederlandstaligen een gigantische meerderheid in het land.

Tantist · 7 januari 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een typische vlaamse reflex : de rest moet zich aanpassen aan ons, zodra ze op ons grondgebied zijn. Zo werkt dat niet. Aanpassing zal altijd van twee kanten komen.

Dat laatste is een typische Vlaamse reflex: de Vlaming meent zich altijd te moeten aanpassen en hoop dat de andere dat ook zal doen. IJdele hoop overigens...

Tantist · 7 januari 2007, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Aan de andere kant is het ook de eerste keer dat de "voorstanders" (wel ja... eigenlijk liever dat vuurpeleton, maar dat staat er niet tussen) van België zoveel stemmen halen.
Misschien is dit die Belgiscistische opgang waar onze vriend Patriot het steeds over heeft.

Het is dan ook een extreme keuze. België heeft afgedaan en Heel-Nederland wordt slechts door een zeer beperkte groep gesteund. Dat is kiezen tussen twee niet-evidente zaken als je er niet voor gewonnen bent.

Dit dilemma leert mij veel over wie wat wil. Flaminganten die toch kiezen voor België zijn in mijn ogen niet waard om in een onafhankelijk Vlaanderen te leven, gezien de voorgeschiedenis. Die zijn besmet met Hollandershaat, een typisch Belgisch fenomeen. Aan die mensen toon je beter je rug niet als het moeilijk wordt, want een mes zou er best wel eens in geplant kunnen worden.

john bell hood · 7 januari 2007, 12:42

Een volk,één staat dus Heel-Nederland

john bell hood · 7 januari 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een typische vlaamse reflex : de rest moet zich aanpassen aan ons, zodra ze op ons grondgebied zijn. Zo werkt dat niet. Aanpassing zal altijd van twee kanten komen. Kijk maar naar bvb de cites in Limburg. Daar vind je een zuiderse cultuur terug, en bijna niks vlaams meer. Is dat slecht ? Neen, ik vind dat niet slecht.

In de geschiedenis is het altijd zo dat migraties natuurlijk zijn. Ze tegenhouden is zinloos.

Vanzelfsprekend moet een vreemdeling zich aanpassen aan ons maar best komen er hier alleen maar tijdelijk.Migratie is een feit dat als negatief te beoordelen is en in vlaanderen zoveel mogelijk moet teruggedraaid worden met alle daartoe feitelijknuttige middelen.

Everytime · 7 januari 2007, 13:01

België natuurlijk.

Stef Leeuwenhart · 7 januari 2007, 13:02

Ik ben eerder grootneerlandistisch maar een Heel Nederland zou in elk geval al een grote stap vooruit zijn, het verfransingsproject België zou dan niet meer bestaan. Een Heel Nederland zie ik in tegenstelling van een Groot Nederland niet gebeuren, de franstaligen hebben al twee maal in de geschiedenis bewezen dat ze in een Nederlandstalig georiënteerde staat niet willen samenleven (zoals ook de Vlaamsnationalisten niet in de Frans georiënteerde staat België willen leven). Er zou onmiddelijk een Waals separatistische beweging ontstaan (terwijl ze nu seperatisme zo verketteren).

Everytime · 7 januari 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Denken jullie nu ècht dat er ook maar 5 Walen gaan zijn die zullen aanvaarden in een land te leven met 22 miljoen Nederlandstaligen t.o.v. 4 miljoen Franstaligen?

Dream on...

ps: tantist, was jij vroeger niet Groot-Nederlands? Vanwaar die ommekeer?

Inderdaad. Ik ben even tegen een aansluiting van Vlaanderen met Nederland als van Wallonië met Frankrijk, al voor de eenvoudige reden dat Nederland en Frankrijk niets met zo'n aansluiting hebben te winnen.

Zeno! · 7 januari 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Inderdaad. Ik ben even tegen een aansluiting van Vlaanderen met Nederland als van Wallonië met Frankrijk, al voor de eenvoudige reden dat Nederland en Frankrijk niets met zo'n aansluiting hebben te winnen.

Frankrijk niet, nee...

Everytime · 7 januari 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Frankrijk niet, nee...

Nederland ook niet. Nederland draait zeer goed en heeft Vlaanderen helemaal niet nodig.

liberalist_NL · 7 januari 2007, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Nederland ook niet. Nederland draait zeer goed en heeft Vlaanderen helemaal niet nodig.

Op internationaal vlak zouden we gezamelijk meer binnen kunnen halen, maar dat is dan ook alles. Er zitten wel economische voordelen aan, maar die zijn afhankelijk van hoe die nieuwe staat ingericht zou worden.

Bovenbuur · 7 januari 2007, 16:33

Er zijn wel economische redenen, maar die waren er eerder ook al, en daarom zijn de Benelux, de BLEU en de EU opgericht. Politieke redenen blijven binnen de EU bestaan. Juist met meer samenwerking is het belangrijk om sterk in je schoenen te staan. Maar: lijken de Vlaamse en de Nederlandse meningen wel op elkaar? Of zijn we binnen de EU stiekem elkaars grootste tegenstanders?

Hertog van Gelre · 7 januari 2007, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Nederland ook niet. Nederland draait zeer goed en heeft Vlaanderen helemaal niet nodig.

Dat is dus juist goed. Voor het eerst in de geschiedenis draaien beide 'landsdelen' tegelijkertijd goed. Dus geen afhankelijkheid ten opzichte van elkaar. Keuzes kunnen nu worden gemaakt op basis van vrije wil ipv noodzaak. Gelijkwaardigheid in onderhandelingen.

liberalist_NL · 7 januari 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is dus juist goed. Voor het eerst in de geschiedenis draaien beide 'landsdelen' tegelijkertijd goed. Dus geen afhankelijkheid ten opzichte van elkaar. Keuzes kunnen nu worden gemaakt op basis van vrije wil ipv noodzaak. Gelijkwaardigheid in onderhandelingen.

Wallonië is dan een ander verhaal. Een losse samenwerking binnen een staatkundige verbintenis lijkt me dus het beste. Het liefste in een confederatie met bevoegdheden bij de provincies, waarin sommige provincies worden gefuseerd.

Ive De Beckker · 7 januari 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Kiezen tussen de pest en de cholera.

Zo is het

6 januari 2007, 18:42	#44
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.503	Verrek, dat zijn veel te veel stemmen voor alleen de Nederlanders... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

7 januari 2007, 13:02	#52
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Ik ben eerder grootneerlandistisch maar een Heel Nederland zou in elk geval al een grote stap vooruit zijn, het verfransingsproject België zou dan niet meer bestaan. Een Heel Nederland zie ik in tegenstelling van een Groot Nederland niet gebeuren, de franstaligen hebben al twee maal in de geschiedenis bewezen dat ze in een Nederlandstalig georiënteerde staat niet willen samenleven (zoals ook de Vlaamsnationalisten niet in de Frans georiënteerde staat België willen leven). Er zou onmiddelijk een Waals separatistische beweging ontstaan (terwijl ze nu seperatisme zo verketteren). __________________ www.vvb.org http://verenigdenederlanden.skynetblogs.be/

7 januari 2007, 16:33	#57
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.503	Er zijn wel economische redenen, maar die waren er eerder ook al, en daarom zijn de Benelux, de BLEU en de EU opgericht. Politieke redenen blijven binnen de EU bestaan. Juist met meer samenwerking is het belangrijk om sterk in je schoenen te staan. Maar: lijken de Vlaamse en de Nederlandse meningen wel op elkaar? Of zijn we binnen de EU stiekem elkaars grootste tegenstanders? __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Bekijk resultaten enquête: Wat zou jij kiezen als je verplicht moest kiezen?
België	22	33,33%
Heel-Nederland	44	66,67%
Aantal stemmers: 66. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 januari 2007, 12:42	#49
john bell hood Banneling Geregistreerd: 4 augustus 2006 Berichten: 3.460	Een volk,één staat dus Heel-Nederland

7 januari 2007, 13:01	#51
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.243	België natuurlijk.