Definitief verbod op hoofddoek

[bananaqueen]

Dat laatste was een ...zelfbeschouwing? Van een superieur en paternalistisch toontje gesproken. U deed aardig uw best in uw laatste comment.
Ik gaf een mening, een mening die menig moslima - de évolué, let op het woord - trouwens deelt. Klasseert u alles dat niet binnen de krijtlijnen van uw religieus-seutjes-denken valt als superieur of paternalistisch, of is het gewoon een angstige reflex?

"Onderworpen aan een opdringerige westerse cultuur ": Wat een overstatement. Ocharme, wat een lijdensweg ivg met hun homecultuur die ze om welke reden ook verlaten hebben. Maar ze hebben hem verlaten, en wij westerlingen hebben hen daartoe niet verplicht : dat is hun persoonlijke keuze. Het minste dat je kan verwachten van iemand die van leefwereld verandert, is dat hij minstens de gevolgen overweegt van een verandering van leefwereld, en zijn bereidheid om volgens de plaatselijke normen van zijn nieuwe leefwereld te gaan leven. Een van die normen is het begrip laïcité : scheiding van kerk en staat. En het begrip staat dekt ook staatsstructuren, zoals het openbaar onderwijs. Bij de minste twijfel of terughoudenheid hadden ze ook kunnen opteren voor een leefwereld waar een groot islamitisch draagvlak aan de orde is, om het risico op een contaminatie door Westerse invloeden te vermijden. Dat kunnen ze nog doen, als de Westerse cultuur hen zo unhappy maakt.
(Wat belet hen dat? Hun hoofddoek? )
Tenslotte lijkt het me een elementaire beleefdheidsregel te zijn dat de gast een minimum van respect opbrengt voor de leefwereld (inclusief de huisnormen) van de gastheer. De 3de-generatie-allochtoon die nog steeds naar Marokko als thuisland verwijst, beschouw ik nog steeds als gast. Dat doet hij/zij trouwens zelf.[/quote]

Ik vind dat de openbare scholen zich moeten aanpassen aan de maatschappelijke realiteit. Of beter gezegd, een spiegel zijn van de maatschappij. Trouwens, de 'allochtonen'waarover u spreekt zijn Belgen. Ze moeten zich niet meer aanpassen, zoals dat in conservatieve kringen heet. Wat u predikt is assimilatie. Ik vind, diegenen die naar België komen, moeten zich alleen aanpassen aan de hier geldende wetten, meer niet. Kunt u overigens mij eens vertellen wat die normen inhouden? Biefstuk met friet?
U spreekt trouwens ook nogal in ouderwetse termen: gast, gastheer.Niet paternalistisch, zegt u?
En waarvoor bent u nu überhaupt bang? Dat de moslima's bommen onder hun hoofddoek verbergen? U beschamende reactie op hoofddoeken wijst alleen maar in die richting, meer bepaald naar xenofobie.

[bananaqueen]

quote:Hoe kunnen ze onderworpen zijn aan onze westerse cultuur als u stelt: ?


Door xenofobe reacties �* la: de hoofddoek moet verboden worden

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Idioten, hoe durven ze de grondbeginselen van onze cultuur (het Christendom) en de Joden aan te vallen?? Voor die fundamentalistische hoofddoeken natuurlijk wel een goede zaak.

Wel nogal goedkoop om de ene godsdienstuiting te gaan verbieden, omdat godsdienst zogenaamd in de privé-sfeer hoort, als je dat voor de uitingen van andere godsdiensten wel zou toelaten.

Het hele wetsvoorstel gaat ervan uit dat publieke scholen een seculier karakter hebben en dat er bijgevolg ook geen duidelijk onderscheid gemaakt mag worden tussen de leerlingen op basis van het geloof.
Ben ik het helemaal mee eens. Echter, als dit geldt voor de moslims, geldt dat evengoed voor de christenen, joden, boeddhisten en wat nog allemaal...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door bananaqueen

quote:Hoe kunnen ze onderworpen zijn aan onze westerse cultuur als u stelt: ?


Door xenofobe reacties �* la: de hoofddoek moet verboden worden

Mij lijkt het een groot verschil tussen “de hoofddoek moet verboden worden” en “er mogen geen hoofddeksels gedragen worden in de klas of men mag geen hoofddeksel dragen op de pasfoto”

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door bananaqueen

Quote: Mij lijkt de hoofddoek de moslima's tot identiteitsloze klonen te maken.
Het verbod op de hoofddoek kan de moslima enkel helpen in haar identiteitsopbouw.

Er zijn heel veel moslima's die trots zijn op hun hoofddoek en die ze helemaal niet onderworpen zijn aan macho's.Zij voelen zich wel onderworpen aan onze opdringerige westerde cultuur en gelijk hebben ze.
Belgen moeten maar eens leren aan te passen aan de multiculturele realiteit en zich niet superieur en paternalistisch gedragen, zoals u nu doet.

helemaal bananas... bananaqueen de Belgen moeten zich aanpassen aan diene multi-kul en zever ? zijt ge helmeaal zot geworden ? De maatschappij op zijn kop zetten ?
Ik woon en werk al meer dan 25 jaar in Brussel en heb nog nooit zoveel witte en andere hoofddoeken gezien als in de laatste vijf jaar en dan maar lullen over integratie De Belgen integreren zeker

[Peace]

Bananenkoningin,

En wat is 'onze' cultuur precies?

Mensen als jij begrijpen blijkbaar niets van onze cultuur en daarom staan jullie zo afwegig tegenover de idealen van het Vlaams Blok.

Het Vlaams Blok vertegenwoordigd enverdedigd die waarden die altijd voor ons volk belangrijk zijn geweest en die ons tot een van de welvarendste naties ter wereld hebben gemaakt.


Door het multi-cultureel experiment wat men ons opdringt worden deze waarden serieus ondermijnt.
Wij hebben het altijd goed gehad in ons land waarom zouden wij dat te grabbel gooien met alle risico's vandien?
Kijk naar vele landen ter wereld waar ook culturen op elkaar botsen, zoals bijvoorbeeld ex-Youguslavie.

Alshet dat is wat je wilt, blijf dan zo denken als nu. Wil je echter vasthouden aanwelvaart en stabiliteit zonder oorlog en ellende dan tracht voor je eigen maar de waarden van je culturele achtergrond te ontdekken.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door bananaqueen

Quote: Mij lijkt de hoofddoek de moslima's tot identiteitsloze klonen te maken.
Het verbod op de hoofddoek kan de moslima enkel helpen in haar identiteitsopbouw.

Er zijn heel veel moslima's die trots zijn op hun hoofddoek en die ze helemaal niet onderworpen zijn aan macho's.Zij voelen zich wel onderworpen aan onze opdringerige westerde cultuur en gelijk hebben ze.
Belgen moeten maar eens leren aan te passen aan de multiculturele realiteit en zich niet superieur en paternalistisch gedragen, zoals u nu doet.

de hoofddoek onder welke vorm of kleur schaadt het imago van de meisjes of vrouw en onderwerpt haar aan godsdienst of haar man.
Hetzelfde met zeer lange kledij om zo weinig mogelijk van haar lichaam te tonen aan andere mannen... monokini laat staan bikini zijn totaal ondekbaar anders zijn ze hoeren zoals Westerse meisjes

[Peace]

Bananaqueen,

Zij voelen zich wel onderworpen aan onze opdringerige westerde cultuur en gelijk hebben ze.

Niemand heeft hun gevraagd om naar hier te komen.
En niemand dwingt hun om hier te blijven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door bananaqueen

Er zijn heel veel moslima's die trots zijn op hun hoofddoek en die ze helemaal niet onderworpen zijn aan macho's.Zij voelen zich wel onderworpen aan onze opdringerige westerde cultuur en gelijk hebben ze.
Belgen moeten maar eens leren aan te passen aan de multiculturele realiteit en zich niet superieur en paternalistisch gedragen, zoals u nu doet.

Dat moet ge dan maar tegen de fransen gaan vertellen. Daar gaat het dragen van opzichtige godsdienstige en politieke symbolen in openbare scholen verboden worden. Men vind dat dit alles maar agressie uitlokt.
Trouwens wat is hier superieur en paternalistisch aan. De kruisbeelden zijn hier ook uit de gerechtshoven verwijderd, en de nonnekes (voor zover die nog bestaan) mogen bij mijn weten ook niet in tenue op de pasfoto.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de hoofddoek onder welke vorm of kleur schaadt het imago van de meisjes of vrouw en onderwerpt haar aan godsdienst of haar man.

Hetzelfde met zeer lange kledij om zo weinig mogelijk van haar lichaam te tonen aan andere mannen... monokini laat staan bikini zijn totaal ondekbaar anders zijn ze hoeren zoals Westerse meisjes

Typisch allochtone hoofddoeken en lage kledij?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Typisch allochtone hoofddoeken en lage kledij?

Kijk een pinguin
of is dat tante nonneke
of uw kostuum als "voil janet veu olsjt karnaval 2004"

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Kijk een pinguin
of is dat tante nonneke
of uw kostuum als "voil janet veu olsjt karnaval 2004"

Het is een bewijs dat de knevelarijen die je toejuicht voor het dragen van religieuze symbolen, wel eens kunnen in het gezicht van je 'eigen volk' terugslaan............

[circe]

godsdienstbeleving behoort tot het privé terrein.
In feite gaat het niemand aan of je nu christelijk, joods, moslim, atheist polytheist etc... zijt.

Het geeft dan ook geen pas om je privé overtuiging continue door middel van je kleding naar anderen over te dragen.

Zeker niet in een klas, openbare gebouwen en voor mijn part evenmin op de werkvloer.
Doe het op straat, of thuis of in je religieuze gebouwen!

Ik vind het franse voorstel schitterend enik hoop dat het in gans Europa zal worden toegepast.

[Peace]

Super@staaf,

Het is een bewijs dat de knevelarijen die je toejuicht voor het dragen van religieuze symbolen, wel eens kunnen in het gezicht van je 'eigen volk' terugslaan............

Deze pinguins horen bij een religieuze secte die in ons cultuurgebied thuishoort sinds mensenheugenis. Voor wie het nog niet opgevallen is maar ook deze uiterlijke verschijnselen zijn bij ons aan het uitsterven.

Deze moslima's trachten hier echter een uitwendig teken te dragen van hun anderszijn. Dit wordt door het overgrote deel van de europese bevolking echter als zeer ongepast ervaren.
Het dragen van hoofddoeken is een verschijnsel dat sinds onze oma's of zelfs overgrootoma's uit ons straatbeeld verdwenen is en dat mag best zo blijven.

Je ontvlucht niet je eigen land om hier in Europa de mensen met jouw cultuur en godsdienst te confronteren. Of wel???

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Super@staaf,

Deze pinguins horen bij een religieuze secte die in ons cultuurgebied thuishoort sinds mensenheugenis.

Hoofddoek is hoofddoek. Punt.
De geografische of culturele oorsprong, geven je het recht niet, om selectief het ene toe te laten, en het andere naar de eeuwige wasmand te verwijzen.

Deze moslima's trachten hier echter een uitwendig teken te dragen van hun anderszijn.

Hetzelfde doen de katholieken, nieuwe heidenen, wicca's, whitches-bitches, goths,............
Hoeveel autochtone subculturen, vooral dan bij jongeren, veruitwendigen zich niet via vestimentaire akkefietjes? Of ben je de skaters, surfers, punkers, skinheads, grungers, en diergelijkenden dan al vergeten?

Geef het gewoon toe: uw knevelarijen spitsen zich toe op een bepaald ras of op een bepaalde groep met een specifieke overtuiging. De rest wens je ongemoeid te laten met smoesjes.

[circe]

Voor zover ik ondervonden heb worden punkers die hun haar in het groen hebben geschilderd OOK niet toegelaten op school!

Over welke katholieken heb je het?

Ik heb er evenmin weet van dat het in scholen de gewoonte is je naar de les te begeven in de kledij van de sport die je beoefent!

Allen in zwembroek naar de les dan maar?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

godsdienstbeleving behoort tot het privé terrein.
In feite gaat het niemand aan of je nu christelijk, joods, moslim, atheist polytheist etc... zijt.

Het geeft dan ook geen pas om je privé overtuiging continue door middel van je kleding naar anderen over te dragen.

Zeker niet in een klas, openbare gebouwen en voor mijn part evenmin op de werkvloer.
Doe het op straat, of thuis of in je religieuze gebouwen!

Ik vind het franse voorstel schitterend enik hoop dat het in gans Europa zal worden toegepast.

een goed voorstel voor heel Europa ! Europa aan de Europeaan eigen Europa eerst

[Vlaamse Leeuw]

Ik denk dat we - over het algemeen - er toch over zijn dat godsdiendstbeleving - en de daarbij horende kledij - tot de privé sfeer behoort.

Maar als het over openbare instellingen gaat, dat er dan wel andere regeld kunnen gelden. Bijvoorbeeld: ik respecteer vrouwen met burka's, maar op een identiteitskaart moet wel hun hele gezicht te zien zijn, dus niet enkel de ogen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

godsdienstbeleving behoort tot het privé terrein.
In feite gaat het niemand aan of je nu christelijk, joods, moslim, atheist polytheist etc... zijt.

Het geeft dan ook geen pas om je privé overtuiging continue door middel van je kleding naar anderen over te dragen.

Zeker niet in een klas, openbare gebouwen en voor mijn part evenmin op de werkvloer.
Doe het op straat, of thuis of in je religieuze gebouwen!

Ik vind het franse voorstel schitterend enik hoop dat het in gans Europa zal worden toegepast.

ik ben een overtuigde naturist en loop thuis altijd naakt rond, behalve bij bezoek uit respect voor de bezoeker en niet omgekeerd

[Peace]

circe,

Allen in zwembroek naar de les dan maar?

Maar als ik mij zwembroek dan uittrek zie je alweer een godsdienstig teken "mijn kruis"

In frankrijk heeft de commisie van wijze mannen beslist dat wel nog kleine religieuze of politieke tekenen gedragen mogen worden.

mijn kruis is echter te groot om daar onder te vallen.