Kan dit? Hollanders doen betalen, terwijl het voor ons gratis blijft?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jelmer

Moeten die Zeeuwen maar een vignet voor de Westerschelde invoeren om de kosten te compenseren. En de Limburgers een vignet voor elke trein die in de toekomst over de IJzeren Rijn moet gaan rijden.

Waarom zouden Belgische schepen en treinen kosteloos over ons grondgebied mogen rijden als elke Nederlandse auto belast gaat worden?

Belgie betaald idd reeds voor het gebruik van de Wester-Schelde en België betaald voor de treinen die over de ijzerenrijn gaan rijden.

Dus mooi mondje houden. Waarom zouden Nederlanders alles gratis moeten mogen overal en zij aan iedereen geld mogen vragen voor alles en nogwat.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door piet_snot

Omdat de gemiddelde Zeeuw (of andere inwoner van de grensstreek) in zijn leven evenveel km weg kapot rijdt als de gemiddelde Belg of Nederlander, alleen zou hij meer moeten betalen omdat hij die wegen toevallig in 2 landen beschadigt in plaats van 1 land. Dat lijkt mij onrechtvaardig, vandaar dat ik dit liever op Europees niveau geregeld zie, dan dat buren mekaar om de oren beginnen te slaan met allerlei taksen en belastingen.

Gaan de grensarbeiders uit België door Nederland worden vrijgesteld van hun wegenvinget, want deze mensen in België ook al wegentaks betalen.
En stel dan in één keer allegrensbewoners vrij van dit vinget, want de meeste grensbewoners rijden evenveel in beide landen en betalen toch al in hun eigen land wegentaks.
Er is echter niemand die deze mensen verpicht om in beide landen rond te rijden.

De enige mensen die echt verplicht zijn om in beide landen te rijden om van hun voordeur na hun achterdeur te geraken met hun auto, zijn deze uit Baarle. Hun huizen staan vaak zelfs op twee landen en zelfs voor hen laat de EU geen uitzondering toe. Dus waarom zouden de Zeeuwen een uitzondering moeten krijgen.

Zij kosten ons nu al veel geld en zij eisen zelfs jobs op, enkel en alleen omdat er schepen over de Wester-Schelde naar Antwerpen of Gent varen.
Ook het gebruik van het kanaal Gent/Terneuzen kost België handen vol geld en Jobs aan de Zeeuwen, dus kom nu niet af dat wij hen zouden moeten vrijstellen van ons wegenvinget, want die arme Zeeuwen kunnen vaak niet anders dan onze wegen stuk rijden. Natuurlijk kunnen zij wel anders, maar dan moeten ze betalen voor het wegennet in hun eigen Nederland.

[Gorefest]

Dat moest allang Europees geregeld zijn. Binnenkort word je auto nog afgekeurd omdat je voorruit vol van die klevertjes zit die je het zicht belemmeren
En het geld wat dat vignet zal opbrengen is allang 'gereserveerd' voor andere doelleinden, maak daar maar geen illusies over

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom zou men de gebruikers van onze snelwegen daarvoor niet mogen laten betalen. Hebben zij soms het recht om zaken die met onze belastingscenten zijn betaald gratis te mogen vernielen.

En niet alleen België speeld met dit idéé, er zijn reeds een pak EU landen waar ook de buitenlanders een wegenvinget moeten hebben of gewoon niet op hun snelwegen mogen komen.

Wie in Londen met de wagen wil rondrijden, moet daar ook voor betalen. Of je nu in londen woont of in Parijs, maakt niet uit betalen of te voet lopen.
Dus waarom zouden wij dat niet mogen, de echte gebruikers laten betalen en niet de denkbeeldige gebruikers, want veel auto's in belgie komen bijna nooit op de snelwegen( tweede wagen, die enkel rond de kerk word gebruikt)maar betalen wel volle pot voor de snelwegen die andere gratis mogen gebruiken.

60 EURO!!! En dat nog voor mensen die éénmaal per jaar door België heen reizen? Hoe zou u reageren? Als ik het zo uitreken betaalt een Nederlander voor een keer heen en weer België dus op een tien keer zo klein traject als Frankrijk zelfs 10 euro meer (van Thionville naar Perpignan). Asociaal heet dat. Het gaat er niet om dat we moeten betalen, maar dat het zoveel is. Als jullie nou een week of maand-vignet, zoals de alpenlanden zou invoeren, was er geen enkel probleem.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

60 EURO!!! En dat nog voor mensen die éénmaal per jaar door België heen reizen? Hoe zou u reageren? Als ik het zo uitreken betaalt een Nederlander voor een keer heen en weer België dus op een tien keer zo klein traject als Frankrijk zelfs 10 euro meer (van Thionville naar Perpignan). Asociaal heet dat. Het gaat er niet om dat we moeten betalen, maar dat het zoveel is. Als jullie nou een week of maand-vignet, zoals de alpenlanden zou invoeren, was er geen enkel probleem.

Ja jong, we moeten dit apenland met iets blijven betalen hé. Vergeet niet dat we met 4 miljoen nietsnutten zitten opgescheept die nog liever het fabriek in brand steken dan te werken.

Ik heb hier elders op't forum anders een fameus goed idee gezien. Hef tol op de scheepvaart langs de schelde van/naar België

[RASPOUTINE]

Sorry voor de lange tekst maar de materie is zodanig complex en toch belangrijk om te kennen omdat het ons eigendom is.
Graag jullie begrip en attentie voor het volgende:

Dat is vandaag juist het probleem er zijn steeds meer zaken die opgelegd worden.
Die volgens bepaalde partijen en politici die hun comfortabel leventje willen blijven verder zetten gestemd worden.
Zij willen hun postjes en huidig luxe leven behouden.
Dat dit allemaal wettig is vandaag ook al minder belangrijk voor een gedeelte van hen.
En daar gaat het hier over.
Het wegenis maakt deel uit van het openbaar domein.
Er mag aan deze bestemming niet veranderd worden zolang het door het publiek wordt gebruikt en is volgens de doctrine en het positieve recht door de eeuwen beschermd door de Code Napoléon waarvan het Burgerlijk Wetboek de uitvoering van oplegt.
Volgens deze is het gebruik ervan gratis.
Wat hier in België wordt toegepast waar niet alleen snelwegen worden getroffen zoals in de buurlanden is heel anders omdat wij er ook nog eens de Gewestwegen en andere wegen aan toevoegen.
Bij ons dus opnieuw een verplichting die geen alternatief biedt.
En op dat punt wordt het sociale aspect van het openbaar domein volledig genegeerd.
De minderbedeelde van België en haar buurlanden zijn daar opnieuw het slachtoffer van.
Andere die het ruim genoeg hebben begrijpen het maar niet dat door deze nieuwe belasting zij in hun gezamenlijk budget 60 euro minder zullen hebben.
Moest het nu zijn dat onze wegen er vlekloos en veilig zouden uitzien.
En dat het geld dat hier door verzameld wordt volledig naar een wegenfonds zou gaan, dat zou de kwestie een andere look geven.
Of niet?
Maar als je ziet hoe weinig er vandaag in het zilverfonds is, en dan nog komende van pensioenfondsen dat zij hebben ingepalmd, geeft dit maar weinig hoop.
Ik denk dat men vandaag kan stellen dat elke generatie politici voor zichzelf leeft en niet kijkt naar de gevolgen van morgen.
Egoïsten dus!
Men zal er rekening moeten mee houden dat het gevaar groot is, dat men op dat ogenblik het openbaar domein waarvan voor alle duidelijkheid ook onze gemeenschapsgebouwen deel van uit maken meer en meer gaat gaan vervreemden of op alles en nog wat retributies zou gaan vragen is.
Het voorbeeld hebben wij al gehad met de federale regering die buiten de ambassade van Tokio talrijke gebouwen is gaan verkopen om ze achteraf te gaan huren.
WTC en financiëntoren als voorbeeld, maar er zijn er veel andere.
Eenmalige maatregel om de begroting in evenwicht te houden, waarbij men deze gebouwen snel moet verkopen aan een bepaalde vastgoedmaatschappij is natuurlijk een lachertje.
Bevac die de raad van State heeft gestopt.
Maar kijken of men rekening zal houden met twee precedenten van vonnissen, een in Luik en een in Antwerpen die stelde dat het openbaar domein niet kan gedesaffecteerd worden zolang het gebruikt wordt door het publiek.
Socialisten die destijds met Steve Stevaert bijkomende artikels gingen toevoegen aan de Grondwet zouden beter opkomen voor de onroerende goederen van de Natie.
En zeker de voorzitter van de huidige SP-a als professor en auteur van Overzicht van Administratief recht.
Waarin deze in de werkelijkheid niet toepast wat hij schrijft, namelijk in het deel "régime der goederen".
Het boek dat ik zelf in bezit heb kost ongeveer 230 euro en wordt nog altijd verkocht.
Verder worden alle uitgevonden werktuigen van d e 21 eeuw gretig door hem gebruikt in de thuishaven.
Met deze nieuwe technieken toegepast op o.a. feest en cultuur gebouwen worden zij met een tripartiete die alles toelaat maar ook verzwijgt, beschouwd als een land met een eigen "GOD".
Met o.a. de P.P.S. maar vooral de A.G.B. die van Steden en gemeenten privé bedrijven aan het maken zijn.
Net zoals de N.M.B.S, B.I.A.C, BELGACOM, SABENA, en veel anderen Holdings zijn geworden en waarbij men zich rustig kan afvragen in welke handen zijn de onroerende goederen van de Natie nu?
Het spijtig is dat als België haar openbaar domein meer en meer in de handel gaat brengen wat de reactie gaat zijn van de anderen.
Terwijl dat het openbaar domein bij wet "buiten de handel" en onvervreemdbaar is.
Maar ja al die gronden waarvoor de vorige generaties respect voor hadden en die van generatie tot generatie werden overgedragen vertegenwoordigen een miljarden markt.
Nochtans had de maatschappij ze sinds 1830 ook kunnen gebruiken, maar zij hebben het niet gedaan.
Zij hadden respect voor de onroerende goederen van de Natie en het algemeen belang.
Als slot kan men vandaag dus duidelijk stellen dat de gemeenschapsgoederen van onze kinderen en kleinkinderen worden opgelicht.
En niemand reageert zelf de vierde macht niet!
Is dat normaal of is dit een duidelijk teken van corruptie?

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

60 EURO!!! En dat nog voor mensen die éénmaal per jaar door België heen reizen? Hoe zou u reageren? Als ik het zo uitreken betaalt een Nederlander voor een keer heen en weer België dus op een tien keer zo klein traject als Frankrijk zelfs 10 euro meer (van Thionville naar Perpignan). Asociaal heet dat. Het gaat er niet om dat we moeten betalen, maar dat het zoveel is. Als jullie nou een week of maand-vignet, zoals de alpenlanden zou invoeren, was er geen enkel probleem.

60 Euro is een jaarabonnement. (Nog geen 20 cent per dag)

Er zal ook wel een maand - week - dagtarief zijn.

[omaplop]

Laat de Nederlanders maar betalen: al eens de ring rond Antwerpen genomen?

Meer of zeker evenveel Nederlanders als Belgen. Vlug een vignet invoeren...
Zalig geen eindeloze files caravans meer op de ring, geen middenrijders meer op de snelweg ( volgens Nederlanders is de rechhterrijstrook enkel voor vrachtwagens), ......

En als ze rond België willen rijden, doe maar, zijn we zo van de files af.

Het werd vroeger ook al eens voorgesteld en toen ook door Nederland afgeketst.

Ik herinner mij dat bij de heraanleg van de ring Zeeuws- Vlaanderen geen overlast wou !!!!

Dus enkel profiteren, zoals we van de Nederlanders gewoon zijn. Ze zullen toch wel een manier vinden om eraan te ontsnappen, daar durf ik mijn hoofd op verwedden: een potje vignet-verdelen!!!

Ze profiteren ook van die sullige Belgen bij de aanleg van de TGV, bij het uitdiepen van de Westerschelde;;;;telkens werden we door diezelfde Nederlanders flink te kakken gezet; Laat ze nu ook maar eens ( heel miniem in vergelijking, iets afdokken.

[circe]

nu, men gaat toch extra maatregelen moeten nemen.

Denk vb. aan de mensen in grensgemeenten. Nu weet ik niet of men in Nederland ook wegentaks betaalt zoals in Belgie. Ik vermoed dat indien dit het geval is, de Belgen wel eens een extra Nederlands vignet zullen moeten aanschaffen willen ze hun familie in het grensdorp gaan bezoeken.

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nu, men gaat toch extra maatregelen moeten nemen.

Denk vb. aan de mensen in grensgemeenten. Nu weet ik niet of men in Nederland ook wegentaks betaalt zoals in Belgie. Ik vermoed dat indien dit het geval is, de Belgen wel eens een extra Nederlands vignet zullen moeten aanschaffen willen ze hun familie in het grensdorp gaan bezoeken.

De wetgeving ligt idd nog niet vast alleen de verdeling van het geld. Er gaan wss nog tal van uitzonderingen en aanpassingen komen om het door Europa goedgekeurd te laten worden.

[keiko]

Oorspronkelijk geplaatst door piet_snot

Dit zou toch beter op Europees niveau geregeld worden. Als ieder land zo gaat beginnen, blijft er van het vrij verkeer van goederen en personen niet veel over.
Ik vind het vooral erg voor de inwoners van Zeeuws-Vlaanderen. Die mensen betalen in Nederland al wegenbelasting en moeten nu nog eens dat Belgisch vignet betalen omdat ze anders de rest van hun eigen land niet binnen geraken. Er zou op zijn minst voor hen een speciale regeling moeten worden getroffen.

Dikke zever hoor, ze hebben ten eerste de westerschelde tunnel die welliswaar betalend is, maar daar heeft belgie niets mee te maken.
Ten tweede is deze regio altijd al aangewezen geweest op Belgie. Met plezier komen deze mensen in antwerpen en gent winkelen. Ze vinden het hier 'gezellig'. Ik kan het weten want ik heb 3 jaar in midden-zeeland(vlissingen) gewerkt en gewoont en zelf daar ginnen ze wekelijks naar antwerpen om inkomen te doen.
Laten betalen dus.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door keiko

Dikke zever hoor, ze hebben ten eerste de westerschelde tunnel die welliswaar betalend is, maar daar heeft belgie niets mee te maken.
Ten tweede is deze regio altijd al aangewezen geweest op Belgie. Met plezier komen deze mensen in antwerpen en gent winkelen. Ze vinden het hier 'gezellig'. Ik kan het weten want ik heb 3 jaar in midden-zeeland(vlissingen) gewerkt en gewoont en zelf daar ginnen ze wekelijks naar antwerpen om inkomen te doen.
Laten betalen dus.

Dus veel hollanders die de vlaamse economie opwakkeren kan alleen goed zijn...
Ze doen betalen om te rijden vind ik wat minder zie m'n post op deze draad !

[keiko]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nu, men gaat toch extra maatregelen moeten nemen.

Denk vb. aan de mensen in grensgemeenten. Nu weet ik niet of men in Nederland ook wegentaks betaalt zoals in Belgie. Ik vermoed dat indien dit het geval is, de Belgen wel eens een extra Nederlands vignet zullen moeten aanschaffen willen ze hun familie in het grensdorp gaan bezoeken.

Van waar die bezorgdheid voor de grensgemeenten? Het gaat hier ochotte over 60 euro?? Dat wordt ruimschoots gecompenseerd met de voordelen die ze uit hun locatie halen: nederlanders die in belgie goedkoop wonen, nederlanders die in belgie komen tanken, fransen die in belgie tanken, belgen die in frankerijk niet terugbetaalde medicijnen gaan kopen, belgen die in frankrijk drank kopen enz.
Wees er maar zeker van zelf al moeten ze dat vingetje kopen blijft de rekening gunstig, maar daar hoor je niemand iets over zeggen.

[circe]

www.geenstijl.nl heeft alvast een hele trits Belgische fotomopjes geplaatst:

http://www.geenstijl.nl/feauteaufuck/manches/62/

[liberalist_NL]

Deze vond ik het leukst...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

www.geenstijl.nl heeft alvast een hele trits Belgische fotomopjes geplaatst:

http://www.geenstijl.nl/feauteaufuck/manches/62/

Zitten een paar zeer zware tussen maar gelijk hebben ze...
Doet me een beetje denken aan het rtbf fop journaal...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Deze vond ik het leukst...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dus de Zeeuwen, Friezen, Brabanders, Limburgers en anderen zijn vrijgesteld?

[abi]

nu nog die andere vreemdelingen hier buiten,en vlaanderen is gezuiverd

[Weezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

of België annexeert Zeeuws Vlaanderen......zijn de Zeeuwen ook blij

Wordt dan halverwege de Westerscheldetunel al het asfalt uit de tunnel geschraapt en vervangen door betonnen platen met 2 cm speling tussen iedere plaat?