Groen wil Paars depanneren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door neutraalzwitserland

Dit is toch echt een absoluut non-argument.

Op de eerste pagina van deze topic heb ik de groene fractie in het Vlaams parlement eens onder de loepe genomen, waarin de meeste groene kopstukken zetelen. Ik stel voor dat u dit even leest, dan zal u merken dat Groen! daar een vrij uitgebalanceerde verzameling van mensen is, met uiteenlopende expertises, zoals het hoort in elke politieke fractie.

Nogmaals: wordt van elke VB'er verwacht dat hij een ex-flik is, van elke VLD'er dat hij een econoom of zelfstandige is, van elke SPa'er dat hij dat hij ervaringsdeskundig dopper is ofzo? Neen, zever.

Waarom is dit bij de groenen dan wel een heikel punt? Ik denk dat elk politicus zich moet omringen met een netwerk van experts en technici en zich oa. daardoor moet laten informeren alvorens over bepaalde onderwerpen te kunnen meepraten, maar dat geldt niet méér voor de groenen dan voor andere politici.

En enkel en alleen verwijzen naar de opleiding van de groene kopstukken om zo hun onkunde te proberen aantonen, dat is kleuterargumentatie.

Wie beweerd zich in te zetten voor een zaak zoals het milieu, moet grondige kennis ervan hebben en weten dat bepaalde zaken elkaar tegenspreken en werken.

Groen! wil de kerncentrales dicht, maar wil ook tegelijk meer trams laten rijden en het tramnetwerk uitbreiden.
Groen! wil overschakelen op alternatieve energiebronnen, maar wil tegelijk meer mensen op onze landbouwgrond laten wonen.
Groen! wil dat men meer alternatieve transportmiddelen gebruikt, maar maakt het gebruik van trekdieren bijna onmogelijk.
Groen! wil dat de bevolking meer alternatieve energiebronnen gebruikt, maar keurt zelf een extra belasting op deze energiewinning goed.

Daar komt bij dat de echte politieke strekking van Groen! gewoon haaks staat op een goed milieubeleid( van de SP.a trouwens ook).

En in het verleden heeft Groen! reeds voldoende bewezen steeds met schadelijkere en zinloze idééën over en voor het milieu af te komen.

Als zij dan toch zogoed zijn opgeleid, waarom bewijzen ze dat dan niet en komen zij niet met goede bruikbare en werkbare alternativen af.

Maar tot nu toe heeft Groen! nog niet veel anders aangebracht dan meer kosten en meer belastingen voor de gewone burger.

Voorbeeld van één van hun grote flaters, de vele windmoenparken.
Massa's subsidies, extrabetalen voor de groenstroom er van en totaal onbetrouwbaar. De echte terugverdientijd er van gaat over de levensduur van een windmolen.
Zonder subsidie heeft een afbreekgas-installatie een terugverdientijd van 5 jaar, maar die zijn wel net door Groen! zijn ruimtebeleid tegengehouden.

Want zij vallen dankzij Groen! onder zware industrie.

[Makkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ze moeten natuurlijk ook geen "hoop sympathie krijgen van de bevolking", maar vooral doen wat hun (potentiële) kiezers van hen verwachten. En ik vermoed dat Vera Dua nogal veel steun krijgt in die groep. De kritiek die ze kreeg op haar landbouwbeleid was dan ook totaal ongegerond. Peeters versoepelde onmiddellijk het MAP, maar werd inmiddels al wel terug gefloten door Europa. En is dus nu verplicht om eigenlijk precies uit te voeren wat Dua wou.

Sorry Edina. Het gaat er helemaal niet om wat Vera Dua wou. Vera wist gewoon dat het niet anders kon! Heel Vlaanderen is nu eenmaal kwetsbaar gebied. Dat heeft niets te maken met een mening. Dat is een feit. Een erg feit waar echt iets aan moet gedaan worden. Maar het is nu eenmaal zo in dit landje dat wie visie en politieke moed heeft door de grootpraters onder tafel wordt geluld.

[Makkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wie beweerd zich in te zetten voor een zaak zoals het milieu, moet grondige kennis ervan hebben en weten dat bepaalde zaken elkaar tegenspreken en werken.

Groen! wil de kerncentrales dicht, maar wil ook tegelijk meer trams laten rijden en het tramnetwerk uitbreiden.
Groen! wil overschakelen op alternatieve energiebronnen, maar wil tegelijk meer mensen op onze landbouwgrond laten wonen.
Groen! wil dat men meer alternatieve transportmiddelen gebruikt, maar maakt het gebruik van trekdieren bijna onmogelijk.
Groen! wil dat de bevolking meer alternatieve energiebronnen gebruikt, maar keurt zelf een extra belasting op deze energiewinning goed.

Daar komt bij dat de echte politieke strekking van Groen! gewoon haaks staat op een goed milieubeleid( van de SP.a trouwens ook).

En in het verleden heeft Groen! reeds voldoende bewezen steeds met schadelijkere en zinloze idééën over en voor het milieu af te komen.

Als zij dan toch zogoed zijn opgeleid, waarom bewijzen ze dat dan niet en komen zij niet met goede bruikbare en werkbare alternativen af.

Maar tot nu toe heeft Groen! nog niet veel anders aangebracht dan meer kosten en meer belastingen voor de gewone burger.

Voorbeeld van één van hun grote flaters, de vele windmoenparken.
Massa's subsidies, extrabetalen voor de groenstroom er van en totaal onbetrouwbaar. De echte terugverdientijd er van gaat over de levensduur van een windmolen.
Zonder subsidie heeft een afbreekgas-installatie een terugverdientijd van 5 jaar, maar die zijn wel net door Groen! zijn ruimtebeleid tegengehouden.

Want zij vallen dankzij Groen! onder zware industrie.

Mag ik je een tip geven? Waar je niets van weet, zwijg daarover. In Groen! zitten meer experts i.v.m. milieu en energie dan je denkt. Het is echter zo dat ons verhaal ingewikkeld is. Niet gebaseerd op oneliners en het mikken op de onderbuik van de mensen. Een ander probleem is dat de ideeën van Groen! nooit integraal werden uitgevoerd. Telkens moesten we tevreden zijn met een compromis en inderdaad. Deze werkten niet zoals het moest. Ik denk hierbij aan de ecoboni en de ecotaks, het beschermen van de familiale landbouwbedrijven, de sluiting van de kerncentrales, enz.

Het derde probleem is dat jullie allemaal vooringenomen en geïndoctrineerd zijn tegen het groene gedachtegoed. Men maakt hier nog altijd grapjes over chocolade sigaretten. Gewoon omdat men toen niet goed geluisterd heeft.

Een vierde probleem is dat Groen! inderdaad ook fouten heeft gemaakt. Ze hebben hun leergeld cash betaald. Tot op de dag van vandaag zijn ze de kop van jut. Maar ik kan al heel veel dossiers aanhalen waarin de groene beweging en Groen! na jaren toch gelijk bleken te hebben. Helaas voor ons: gelijk hebben is nog niet gelijk krijgen...

Waar jij het haalt dat Groen! mensen op landbouwgrond wil laten wonen, weet ik niet. De echte groenen wonen al lang in het centrum van een stad of gemeente op wandelafstand van alle voorzieningen en openbaar vervoer.
En waar staan die vele windmolenparken?????? Ook hier weer, ging men dwarsliggen. Groen! wou windmolens in zee, maar niet te ver van de kust, want dan is het rendement lager. De "groenste regering ooit" (die van nu dus) zou er wel eens snel gaan zetten. Waar zijn ze dan?

Ik blijf erbij. Het groene gedachtegoed is hét gedachtegoed van de 21ste eeuw. En troost je. Je hoeft me zelfs niet te geloven. Je zal het wel merken.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

Sorry Edina. Het gaat er helemaal niet om wat Vera Dua wou. Vera wist gewoon dat het niet anders kon! Heel Vlaanderen is nu eenmaal kwetsbaar gebied. Dat heeft niets te maken met een mening. Dat is een feit. Een erg feit waar echt iets aan moet gedaan worden. Maar het is nu eenmaal zo in dit landje dat wie visie en politieke moed heeft door de grootpraters onder tafel wordt geluld.

Oh, maar daar ben ik helemaal mee akkoord hoor. Je hebt mijn post verkeerd geïnterpreteerd, denk ik. Ik bedoelde inderdaad dat Peeters nu gewoon doet wat Dua voorstelde, omdat er nu eenmaal geen alternatief is.

[Makkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Oh, maar daar ben ik helemaal mee akkoord hoor. Je hebt mijn post verkeerd geïnterpreteerd, denk ik. Ik bedoelde inderdaad dat Peeters nu gewoon doet wat Dua voorstelde, omdat er nu eenmaal geen alternatief is.

Dat dacht ik wel, maar nu is het voor de CD&V'ers hier ook misschien duidelijk

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

daar heeft Agavlev zwaar voor betaald...

mag ik vragen voor wie je dan nu stemt?

VLD en Janssens

en kom nu niet met die truuk van een naamsverandering af he, Groen is even Agalaev als het Vlaams Belang het Vlaams Blok is. Gewoon oude wijn in nieuwe zakken. Tis verdomme Vera Dua die de plak zwaait bij Groen! Veel heeft ze dus niet moeten boeten.

[Makkie]

en kom nu niet met die truuk van een naamsverandering af he, Groen is even Agalaev als het Vlaams Belang het Vlaams Blok is. Gewoon oude wijn in nieuwe zakken. Tis verdomme Vera Dua die de plak zwaait bij Groen! Veel heeft ze dus niet moeten boeten.

Het gaat niet over een persoon. Het gaat erover dat wij geen enkele vertegenwoordiger meer hebben in het federale parlement en constant afgedaan worden als een bende randdebielen.

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

Het gaat niet over een persoon. Het gaat erover dat wij geen enkele vertegenwoordiger meer hebben in het federale parlement en constant afgedaan worden als een bende randdebielen.

Awel jullie hebben meer dan dik verdiend. Door jullie geloof ik niet meer in eerlijke politiek. Ja ik ben zo zot geweest me te laten meeslepen in jullie "betere wereld". Wat bleek! Eens aan de macht waart ge net als elke andere partij. Ge zou goe zot moeten zijn om zoiets af te doen als "da was vroeger". Politiek is politiek en jullie maken echt niet het verschil!

[Makkie]

En nu stem je dus voor VLD en Janssens?
Tja. Je goed recht, maar mag ik vinden dat zij minder eerlijk zijn dan de Groenen?
Ik zou in jouw plaats stemmen voor PVDA of LSP of zo. Die zijn zo principieel dat ze helaas nooit echt aan de bak zullen komen. En dat van die helaas meen ik echt, want ik waardeer een heleboel van hun ideeën.

[groen!?]

denk je echt dat dat aan ons ligt... compromissen/druk van andere partijen hebben ons de das om gedaan

[Makkie]

Dat en alle leugens die men over ons via de massamedia over de mensen heeft uitgegoten.

[groen!?]

inderdaad,

trouwens over die chocolade sigaretten gesproken, wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat die wel degelijk een effect hebben op later rookgedrag van kinderen en dat de tabakbedrijven het snoepgoed gebruiken om kinderen vertrouwd te maken met het roken van een sigaret, maar dat tussen haakjes...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

En nu stem je dus voor VLD en Janssens?
Tja. Je goed recht, maar mag ik vinden dat zij minder eerlijk zijn dan de Groenen?

Groen! weggooien wegens machtspolitiek en dan VLD gaan stemmen en nog eens op Janssens ook! WHOEHAHAHAHA!

[Makkie]

Oei, dat gij dat nog durft zeggen! Gelukkig zijn onze VB'ers voor vrijheid van meningsuiting.
Alle gekheid op eens stokje. Dat klopt natuurlijk. Wat niet klopte is dat Magda Aelvoet daarom alle chocoladen sigaretten wilde laten verbieden. Bedoeling was enkel om op te roepen om toch eens twee keer na te denken voor zulk snoep te verkopen.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Groen! weggooien wegens machtspolitiek en dan VLD gaan stemmen en nog eens op Janssens ook! WHOEHAHAHAHA!

Bazilleke is goed bezig hé

[Makkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Groen! weggooien wegens machtspolitiek en dan VLD gaan stemmen en nog eens op Janssens ook! WHOEHAHAHAHA!

Dank u! Je gaat er dus mee akkoord dat Groen! wel degelijk anders is dan voornoemden.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

Oei, dat gij dat nog durft zeggen! Gelukkig zijn onze VB'ers voor vrijheid van meningsuiting.
Alle gekheid op eens stokje. Dat klopt natuurlijk. Wat niet klopte is dat Magda Aelvoet daarom alle chocoladen sigaretten wilde laten verbieden. Bedoeling was enkel om op te roepen om toch eens twee keer na te denken voor zulk snoep te verkopen.

laat ons Magda'ke zich maar bezig houden met chocolade sigaretjes, dan zullen de politici zich wel bezig houden met de echte problemen

[groen!?]

is het niet aan een minister van volksgezondheid om zich bezig te houden met preventie? u vindt dat misschien maar bijzaak, maar hoe vroeger men ingrijpt op een bepaalde problematiek (vanaf de kindertijd) hoe beter men aan preventie kan doen; en preventie kan veel werk (en geld) besparen...

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

En nu stem je dus voor VLD en Janssens?
Tja. Je goed recht, maar mag ik vinden dat zij minder eerlijk zijn dan de Groenen?
Ik zou in jouw plaats stemmen voor PVDA of LSP of zo. Die zijn zo principieel dat ze helaas nooit echt aan de bak zullen komen. En dat van die helaas meen ik echt, want ik waardeer een heleboel van hun ideeën.

Tuurlijk zal zeker wa stemadvies van Groen! volgen De meerderheid afkalven om zelf sterker te kunnen staan. Djeezes jullie zijn zelfs geen haar veranderd of inderdaad gewoon randdebielen. Jullie hebben de kans gehad het verscil te maken. Gelukkig zetten de meerderheidspartijen voort waar jullie gestopt zijn. Ik ben tevreden over de inspanningen die onze regering doet voor het millieu. Er is ook zoiets als teveel willen doen. Waarom heb ik jullie toch ooit geloofd ik zit nog steeds elke week met die kutvuilniszakken te prutsen. Nog zo'n erfenis van jullie partij.

Versta me niet verkeerd, jullie hebben goede ideeen maar een patij als jullie hoort in de opposotie en nergens anders!

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

is het niet aan een minister van volksgezondheid om zich bezig te houden met preventie? u vindt dat misschien maar bijzaak, maar hoe vroeger men ingrijpt op een bepaalde problematiek (vanaf de kindertijd) hoe beter men aan preventie kan doen; en preventie kan veel werk (en geld) besparen...

wat heeft groen gerealiseerd? niks nuttig