Behoud van de taalgrens? - Pagina 3

evilbu · 16 januari 2007, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet juist. Vloesberg IS een faciliteitengemeenten. Bijgevolg kan er niets nieuws worden ingevoerd.

Alleen is het zo dat het gemeentebestuur van Vloesberg al vele jaren de facto de faciliteiten niet meer toepast. Er zijn wel wat vertalingen van bepaalde documenten voorhanden, maar het kost alleen "veel moeite" om ze te verkrijgen. Daarenboven zijn veel stukken in heel slecht Nederlands omgezet (ik heb er hier enkele thuis, niet in het min het officieel gemeenteplan is een regelrechte giller...).

Dat wist ik wel hoor. Maar wat ik niet zo goed weet is in welke mate ze worden uitgevoerd. Ik heb eens een discussie gehad met een Franstalige die beweerde dat in Wallonië de faciliteiten op en top correct worden uitgevoerd, en dat enkel in Vlaanderen de faciliteiten onder vuur liggen?

Klopt dat? Hebben zij trouwens ook een "omzendbrief Peeters"?

Jan van den Berghe · 16 januari 2007, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat wist ik wel hoor. Maar wat ik niet zo goed weet is in welke mate ze worden uitgevoerd. Ik heb eens een discussie gehad met een Franstalige die beweerde dat in Wallonië de faciliteiten op en top correct worden uitgevoerd, en dat enkel in Vlaanderen de faciliteiten onder vuur liggen?

Klopt dat? Hebben zij trouwens ook een "omzendbrief Peeters"?

Neen, dat klopt niet. In Edingen als in Vloesberg zijn de faciliteiten de facto "dood". Daar is al heel veel over geklaagd. Er zijn problemen bijvoorbeeld bij de brandweer van Edingen waar het personeel overduidelijk veel te weinig Nederlands kan om de Vlamingen aldaar te helpen. Ook op de gemeente is niet al het ambtelijk personeel tweetalig (verre van zelfs). Documenten in het Nederlands worden moeizaam gegeven. Enzovoort. In Vloesberg is het nog erger. Daar zijn zelfs meerdere documenten in ronduit schabouwelijk Nederlands opgesteld.

Moeskroen is een ander verhaal, maar dat is ook grotendeels te verklaren omdat Moeskroen er alle baat bij heeft de economische activiteit uit het Kortrijkse en Oudenaardse naar zich toe te trekken.

Jan van den Berghe · 16 januari 2007, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hebben zij trouwens ook een "omzendbrief Peeters"?

Neen, maar de richtlijnen van die omzendbrief worden in de praktijk al vele jaren in de Waalse gemeenten toegepast. Wie er niet om vraagt, krijgt alles in het Frans doorgestuurd. De meeste Vlamingen vragen uiteindelijk ook geen vertaling...

100% VLAMING · 16 januari 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat een taalgrens niet iets is dat territorium gebonden is. Dat wordt bepaald door de mensen die er op wonen, en zodoende, is deze grens dynamisch, omdat mensen dynamisch zijn.

Nogmaals: IK BEN GEEN FAN VAN HET FRANS, maar wel van pragmatisme en eerlijkheid. En Jaani, ik stel voor dat u naar de rand verhuist en gewoon er voor zorgt dat wij, de nederlandstaligen, ook in groot genoege aantallen aanwezig zijn ! Want dit is uw enigste wapen....

Wat u voorstelt is dat, als een gemeente hoofdzakelijk Nederlands- / Franstalig wordt, dat ze van gewest mogen veranderen.

Stel nu, we gaan dit doortrekken. Mag Borgerhout morgen kiezen voor Marokko, Aarlen voor GH Luxemburg? Stel dat heel de Ardennen voor Wallonië kiest, maar Aarlen voor GH Luxemburg, wat dan?

Stabiliteit is er ook nodig om een land/gewest te kunnen besturen. Als elke gemeenten of elk dorp, morgen het recht heeft om te veranderen van gewest. Dan veranderd Houthalen-Helchteren morgen naar Wallonië en wordt het Hoothaelen-Helkteren, in dat geval zal de, zo bekritiseerde, Noord-Zuid verbinding er nooit komen...
Dat is heel simpel te regelen, de burgemeester laat petities rondgaan waarin hij zegt: "Zeg dat je Franstalig bent, en er komt geen Noord-Zuidverbinding." Je zal het aantal "Franstaligen" in Houthalen-Helchteren nogal zien stijgen.

100% VLAMING · 16 januari 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moeskroen is een ander verhaal, maar dat is ook grotendeels te verklaren omdat Moeskroen er alle baat bij heeft de economische activiteit uit het Kortrijkse en Oudenaardse naar zich toe te trekken.

En omdat de burgemeester daar eerder een West-Vlaming is dan een Henegouwer.

Jan van den Berghe · 16 januari 2007, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Dat is heel simpel te regelen, de burgemeester laat petities rondgaan waarin hij zegt: "Zeg dat je Franstalig bent, en er komt geen Noord-Zuidverbinding." Je zal het aantal "Franstaligen" in Houthalen-Helchteren nogal zien stijgen.

Dergelijke zaken waren al schering en inslag toen de talentellingen er nog waren en de resultaten ervan steeds gebruikt werden om de taalgrens te doen opschuiven.

Bij de laatste twee talentellingen zijn er honderden vaststellingen gebeurd van intimidatie, valsheid in geschrifte, onregelmatigheden... om toch maar een gemeente eentalig Frans of van Nederlandstalig naar tweetalig te maken.

van exaerde herman · 16 januari 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom heeft een antwerpenaar iets te zeggen over wat er moet gebeuren in een gemeente in de rand rond brussel ? Het zijn de inwoners van de betrokken gemeente zelf die het laatste woord moeten hebben. Ik kom u toch ook niet zeggen wat ge moet doen in uw dorp/stad ?

aangezien de rand vlaams is heeft iedere vlaming het recht daar iets op te zeggen.solidariteit met de rand.of moeten vlamingen alleen maar solidair zijn met wallonie.

van exaerde herman · 16 januari 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar de taalgrens is niet aan u, of welke regering ook, om te bepalen. Die is aan de bevolking ! Als een de inwoners van een gemeente frans praten, is de taalgrens de facto verschoven. Op papier misschien niet, maar in realiteit wel.

Er is niks wat een vlaamse regering daar aan kan doen, buiten de franstaligen deporteren en hun verbieden te kweken.

als ik het goed begrijp zegt u,dat,aangezien er steeds meer duitsers op mallorca gaan wonen,en de taal niet wensen te leren,een gedeelte van mallorca duits gebied word.

Jan van den Berghe · 17 januari 2007, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van exaerde herman

als ik het goed begrijp zegt u,dat,aangezien er steeds meer duitsers op mallorca gaan wonen,en de taal niet wensen te leren,een gedeelte van mallorca duits gebied word.

Ongetwijfeld zullen die belgicisten het dan ook heel leuk vinden dat Eupen e.d. weer naar Duitsland gaan, daar de Duitse "Einwanderung" er bijzonder groot is en er vroeg of laat wel eens een Duitse meerderheid kan komen!

Knuppel · 17 januari 2007, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van exaerde herman

als ik het goed begrijp zegt u,dat,aangezien er steeds meer duitsers op mallorca gaan wonen,en de taal niet wensen te leren,een gedeelte van mallorca duits gebied word.

Ik denk dat we beter aan Tavek kunnen vragen of hij het goed zou vinden dat zijn land van afkomst in andere handen zou overgaan indien er een andere taalgemeenschap, die bovendien weigert de landstaal te spreken, er de meerderheid zou vormen.

Ik vermoed dus dat Tavek niet op deze vraag zal antwoorden.Maar zoals het elke échte Belg (zoals Hans bijvoorbeeld) betaamt zal hij de Franstaligen rechten geven waarop ze geen recht hebben, en dit ten koste van rechten die de Vlamingen wél toekomen.

Jan Meuleman · 17 januari 2007, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als een de inwoners van een gemeente frans praten, is de taalgrens de facto verschoven. Op papier misschien niet, maar in realiteit wel.

Weet je waarom de kiekens telkens op de bovenste stok willen zitten? Om op de kop van hen die er onder zitten te kunnen schijten.