Ritueel slachten: meer rechten? - Pagina 3

Online · 31 januari 2007, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Mijn vraag was hoe moet dat gedaan worden? hoe moet we dan de schaap slachten ? wat is een betere slacht-methode dan hetgeen wij nu doen?
en kom mij niet zeggen wat ik moet eten of waar ik dat moet gaat kopen.

groetjes

Yahya

Voor de slachting dient het dier verdoofd te worden.
Zo simpel is dat.

Jantje · 31 januari 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Thuis slachten mag ook niet.

Wat zit je toch te klagen? Denk je dat een dier niet leegbloed met verdoving? Hoe lang duurt het voor alle bloed eruit is en hoe lang duurt het voor het dier dood is? Het moet niet levend zijn om het bloed eruit te halen slimmeke.

Als dieren beter worden geslacht in slachthuizen en deze hierdoor meer verdienen...zo moet het ook. Waarom willen mensen thuis slachten...omdat het dan goedkoper is. Komt op hetzelfde neer. Punt is hier, dierenwelzijn. Wat de slachthuizen liever willen zijn mijn zorgen niet. Indien enkel in slachthuizen mag geslacht worden en men hier volgens de regels moet slachten dan is dit voldoende.

Ge weet dus geen balle van wat die dieren meemaken vanaf het vertrek uit de stal tot het uitblazen van hun laatste adem.
De dieren zien veel minder af als ze thuis gewoon de keel word overgesneden. Het gaat dus helemaal niet over het dierenleed, maar over wat men ziet en denkt dat slecht is.
Dieren zijn vaak dagen onderweg naar hun dood, en dit vaak zonder eten, amper voldoende drinken en dicht op elkaar gepakt.

Wie sprak hier over dierenwelzijn?

Online · 31 januari 2007, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ge weet dus geen balle van wat die dieren meemaken vanaf het vertrek uit de stal tot het uitblazen van hun laatste adem.
De dieren zien veel minder af als ze thuis gewoon de keel word overgesneden. Het gaat dus helemaal niet over het dierenleed, maar over wat men ziet en denkt dat slecht is.
Dieren zijn vaak dagen onderweg naar hun dood, en dit vaak zonder eten, amper voldoende drinken en dicht op elkaar gepakt.

Wie sprak hier over dierenwelzijn?

En dieren die onderweg zijn naar een islamitische badkuip ergens op het 10de verdiep om er op barbaarse wijze levend gevild te worden, die zijn natuurlijk nooit onderweg, die belanden daar door eens met de vingers te knippen.

Amon_Re · 31 januari 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Mijn vraag was hoe moet dat gedaan worden? hoe moet we dan de schaap slachten ? wat is een betere slacht-methode dan hetgeen wij nu doen?

Een methode waarbij het dier niet langzaam doodbloedt terwijl het met de poten omhoog hangt. Hoe korter het lijden van het dier, hoe beter. (Hoe minder sadistisch)

Citaat:

en kom mij niet zeggen wat ik moet eten of waar ik dat moet gaat kopen.

'K zou nie durven, ge hebt er uw boekske voor

Amon_Re · 31 januari 2007, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ge weet dus geen balle van wat die dieren meemaken vanaf het vertrek uit de stal tot het uitblazen van hun laatste adem.

Helaas, dit is waar, niet alleen het slachten van de dieren zelf dient "humaan" te gebeuren, ook de behandeling van het dier terwijl het nog leeft dient op een "humane" manier te verlopen.

De stress waar die dieren onder staan vooraleer ze geslacht worden is onmenselijk, en dit is een aspect van de industrieële markt die vaak overzien wordt.

Citaat:

De dieren zien veel minder af als ze thuis gewoon de keel word overgesneden. Het gaat dus helemaal niet over het dierenleed, maar over wat men ziet en denkt dat slecht is.

Of die dieren "veel minder afzien als ze de keel overgesneden worden" weet ik eigenlijk nog niet zo, wat ik wel weet, is dat al onnodig afzien van het dier dient bestreden te worden.

Citaat:

Dieren zijn vaak dagen onderweg naar hun dood, en dit vaak zonder eten, amper voldoende drinken en dicht op elkaar gepakt.

Wie sprak hier over dierenwelzijn?

Het ene "kwaad" rechtvaardigd het ander niet.

Amon_Re · 31 januari 2007, 17:51

Even ter verduidelijking van mijn persoonlijk standpunt:

Mij gaat het hoofdzakelijk om het humaan behandelen van dieren, in leven tot aan de dood.

Een boer die zijn eigen koeien (of varkens, schapen....) ter plaatse slacht en het dier doodt in een zo pijnloos mogelijke manier kan voor mij perfect.

Het doden van dieren voor comsuptie kan voor mij ook perfect, dieren doden voor ontspanning of religie echter, kan voor mij niet.

Dieren kelen & laten doodbloeden, dat kan voor mij niet.
Zaken zoals foie grass kan voor mij ook niet.
Legbatterijen ook niet.

Het is niet omdat dieren niet in staat zijn om te spreken dat men dermee mag doen wat men wilt, die dieren sterven (ongewild) voor ons, het minst wat wij kunnen doen is die dieren met respect behandelen.

tomcpp · 31 januari 2007, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dieren kelen & laten doodbloeden, dat kan voor mij niet.

Dus je bent racistisch tegen moslims ? Want in de koran staat letterlijk dat het zo moet. De keel langzaam oversnijden en dan het beest (meestal aan een haak ondersteboven) laten doodbloeden.

Ook de torah zegt dat trouwens.

Ben je bereid om de consequenties van je "ik ben voor dieren"-standpunt aan te nemen ? Of ga je gewoon de andere kant opkijken ?

Online · 31 januari 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

Dus je bent racistisch tegen moslims ? Want in de koran staat letterlijk dat het zo moet. De keel langzaam oversnijden en dan het beest (meestal aan een haak ondersteboven) laten doodbloeden.

Ook de torah zegt dat trouwens.

Ben je bereid om de consequenties van je "ik ben voor dieren"-standpunt aan te nemen ? Of ga je gewoon de andere kant opkijken ?

Enkel de poco's vinden zo'n diervriendelijk standpunt 'racieeeeeeeestiiiiisch' omdat het niet in overeenstemming is met hun dogma over de immer verrijkende, vredelievende en vooral geweldloze islamitische religie en cultuur.

Dan wordt het woord racisme al snel boven gehaald want toegeven dat het om pure barbarij gaat, dat krijgen ze natuurlijk niet over hun multiculturele hart. In de intimidatiecultuur die de poco's gecreëerd hebben, is het woord racisme echt een efficient handigheidje ... geweest. Door het veelvuldig misbruik heeft het gelukkig steeds minder effect. They can't fool all of the people all of the time.

Bobke · 31 januari 2007, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Ik denk dat je een stukje hebt gemist, die moslims doen voorlopig niets onwettig maar gelukkig zijn ze wel met een wet bezig die onbedwelmd slachten verbied.

Die wet bestaat, er is alleen een uitzondering voorzien voor rituele slachtingen.

Bobke · 31 januari 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik begrijp het allemaal niet meer.

ofwel zijn er slachtwetten en moeten die door iedereen gevolgd worden, ofwel schaft men de slachtwetten af.

En wil men dieren slachten volgens een methode die hier niet is toegestaan, dan verhuist men naar een land waar het wel is toegestaan.

Zo eenvoudig is dat.
Het staat zelfs niet in de koran maar is een interpretatie die blijkbaar in België wordt gehanteerd. In sommige moslimlanden wordt immers wel verdoofd geslacht.

Bobke · 31 januari 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

illwill... op welke manier verdoven ze slachtvee? Met een spuitje door een anesthesist?

Wettelijk.

Bobke · 31 januari 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

illwill je hebt gisteren niet goed geluisterd, ze hebben niet meer rechten want ze doen niets tegen de wet.

Natuurlijk wel, hoe noem je anders uitzonderingen ?

Boadicea · 31 januari 2007, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk wel, hoe noem je anders uitzonderingen ?

Geldt niet alleen voor moslims, ook voor Joden.

Jantje · 31 januari 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Geldt niet alleen voor moslims, ook voor Joden.

Er mogen zelfs slachtingen op de boerderijen zelf gebeuren. Onder de noemer van noodslachtingen.

Maar ook de zogezegde verdovingen zijn niet echt diervriendelijk hoor.
Dieren die in de rij staan te wachten tot het hun beurd is om een pin in het hoofd te krijgen of om een stroomstoot door de hersens te voelen gaan, en ondertussen mogen zij lekker genieten van het zicht hoe hun soortgenoten worden opgehangen en verwerkt.

Boadicea · 31 januari 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er mogen zelfs slachtingen op de boerderijen zelf gebeuren. Onder de noemer van noodslachtingen.

Maar ook de zogezegde verdovingen zijn niet echt diervriendelijk hoor.
Dieren die in de rij staan te wachten tot het hun beurd is om een pin in het hoofd te krijgen of om een stroomstoot door de hersens te voelen gaan, en ondertussen mogen zij lekker genieten van het zicht hoe hun soortgenoten worden opgehangen en verwerkt.

Alles kan beter, maar ik geloof dat een stroomstoot rechtstreeks in de hersenen wel sneller werkt dan een halssnede.

Dat de diervriendelijkheid in slachthuizen beter kan, daar geloof ik ook in. Moesten we echt diervriendelijk zijn, is het de vraag of we nog slachthuizen nodig zouden hebben.

Bobke · 31 januari 2007, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er mogen zelfs slachtingen op de boerderijen zelf gebeuren. Onder de noemer van noodslachtingen.

Maar ook de zogezegde verdovingen zijn niet echt diervriendelijk hoor.
Dieren die in de rij staan te wachten tot het hun beurd is om een pin in het hoofd te krijgen of om een stroomstoot door de hersens te voelen gaan, en ondertussen mogen zij lekker genieten van het zicht hoe hun soortgenoten worden opgehangen en verwerkt.

Maar dat is een andere discussie.
Hier gaat het erom of de wet voor iedereen gelijk is, niet of het een goede wet is..

Jantje · 31 januari 2007, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar dat is een andere discussie.
Hier gaat het erom of de wet voor iedereen gelijk is, niet of het een goede wet is..

iedereen is gelijk voor de wet, maar de wet is niet voor iedereen gelijk.

Want wat is een noodslachting en wat niet?
En wat is volgens de wet diervriendelijk en wat niet?

Bobke · 31 januari 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

iedereen is gelijk voor de wet, maar de wet is niet voor iedereen gelijk.

Want wat is een noodslachting en wat niet?
En wat is volgens de wet diervriendelijk en wat niet?

Wordt een dier bij een noodslachting niet verdoofd ?
En wat diervriendelijk is en wat niet is een discussie die voor het goedkeuren van de wet gevoerd is hoop ik.

Jantje · 1 februari 2007, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wordt een dier bij een noodslachting niet verdoofd ?
En wat diervriendelijk is en wat niet is een discussie die voor het goedkeuren van de wet gevoerd is hoop ik.

Een noodslachting is een slachting die thuis gebeurd en nee op de boerderijen is geen installatie voor stroomstoot voorzien.
En niet alle slachters hebben een schotstang bij.
En bij schapen en geiten word die ook niet gebruikt.
En de veearst kan de dieren niet verdoven, want dan mag het vlees niet meer gebruikt worden, Trouwens die is meestal niet aanwezig.

illwill · 1 februari 2007, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Neen, er is altijd een tijdsverschil. Het gaat hier weliswaar om milliseconden maar in extreme omstandigheden kan tijdsbeleving andere proporties aannemen. Pijn wordt er hoe dan ook gevoeld. Lokale of volledige anesthesie is de enige oplossing om zonder pijn te kunnen slachten.

Mij goed, maar alles beter dan enkele minuten ofzo é.