Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2007, 12:17   #41
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
De gustibus et coloribus non est disputandum.
Is een vertaling mogelijk, heb geen latijnse kennis!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 12:24   #42
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Het grote probleem is hier .. rara … de overheid. Overal in Europa zien we dat een bemoeizieke overheid de stadsplanning overneemt. Zoiets doet afbraak aan de efficiëntie van de stad, nota bene één van haar steunpilaren. Zij gaat ten onder aan de grillen van bureaucraten die komen aandraven met weinig doordachte projecten die de werkelijkheid negeren en hun haalbaarheid volledig voorbijschieten.

Een “mooi” voorbeeld hiervan zijn de banlieu’s te Parijs. Maar ook dichter bij huis zijn deze toestanden alomtegenwoordig. Je hoeft daarvoor niet eens groots te denken. Een stadsbestuur dat een welbepaalde wijk wil uitbouwen tot cultuurcentrum is vaak al genoeg om tot de zotste situaties te komen.

Het tegenovergestelde bestaat natuurlijk ook. Al te vaak stelt het stadsbestuur een veto voor prachtige projecten. De voorbeelden zijn alomtegenwoordig. In Rotterdam heeft het stadsbestuur de bouw van een meer dan 300 meter hoge toren tegengehouden. Het (schitterend) ontwerp was er, de contracten waren gemaakt en men was klaar om te beginnen bouwen. Ook andere projecten op kleinere schaal ondervinden enorm veel hinder van de overheid, die vaak gesteund wordt door actiecomités die protesteren tegen iets dat zes verdiepingen heeft, in hun ogen is dat al hoogbouw.

Eigenlijk komt het neer op een centrale planning die de vrije markt enorm verstoort.
Als het je te doen is om rauwe efficiëntie (economisch bekeken), dan heb je gelijk: laat de betonboeren hun werk doen, knip de overheid tot een absoluut minimum terug (misschien nog de hoogstnodige zoning) en de stad kan zich 'optimaliseren'. Resultaat: betonnen dozen zover het oog rijkt zonder noemenswaardige architecturale waarde (d�*t kost alleen maar en vreet aan de rentabiliteit). Dat is ook de realiteit in steden als Tokio en Sjanghai. Af en toe is er dan wel eens een visionair of een grote multinational die zich wat wil profileren, maar voor de overgrote meerderheid (+ 90%) is een een uitermate mistroostig zicht. Levenskwaliteit is er relatief laag tot zeer laag.

Puur uit economisch oogpunt bekeken, zouden we er zelfs beter aan doen om al die oude gebouwen meteen te slopen: kathedralen, belforten, die 16-17de eeuwse voorbijgestreefde rommel rond die inefficiënt benutte grote markten, etc... Een strak betonnen torengebouw rendeert véél en véél beter in de rauwe cijfers.

Ik heb een tijd in Rotterdam en in Chicago gewoond en voelde me op één of andere manier toch ontheemd... Was telkens blij als ik een tijdje 'thuis' mocht zijn. (en 'thuis' was zowel Gent als Parijs of Bordeaux)
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 12:26   #43
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Dit is toch 1000 keer mooier dan zo'n rot stad:












__________________

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 7 februari 2007 om 12:28.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 12:28   #44
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Is een vertaling mogelijk, heb geen latijnse kennis!
Over smaak en kleur wordt niet getwist.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 14:49   #45
d24e
Partijlid
 
d24e's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Puur uit economisch oogpunt bekeken, zouden we er zelfs beter aan doen om al die oude gebouwen meteen te slopen: kathedralen, belforten, die 16-17de eeuwse voorbijgestreefde rommel rond die inefficiënt benutte grote markten, etc... Een strak betonnen torengebouw rendeert véél en véél beter in de rauwe cijfers.
De enorme toerisme sector in Europa zal het hier niet met je eens zijn.

Ik zou graag een nieuwe Europese stad zien, zoals ze vroeger met Las Vegas hebben gedaan. Locatie kiezen en mensen laten hun ding doen. Ergens in het midden (Duitsland waarschijnlijk) voor toegankelijkheid en laat bedrijven en werknemers er naar migreren.
d24e is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 14:55   #46
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Over smaak en kleur wordt niet getwist.
Ja nu dat ik het wat beter bekijk zie ik het, bedankt!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:07   #47
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Dubai is hier al een paar keer aangehaald als voorbeeld. Deze stad heeft weliswaar enkele pareltjes van moderne architectuur, zoals de Burj al-Arab, maar ze mist een ziel; die is al lang verkocht. Er is niks authentieks meer...
Ik denk bij Dubai aan megalomane bouwprojecten, die enkel gerealiseerd kunnen worden dankzij moderne slavernij en uitbuiting van gastarbeiders.
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:45   #48
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Al eens 'verloren gelopen' in een redelijk moderne stad als bijvoorbeeld Toronto?

Geen ziel, geen eigenheid, geen historiek, geen ...
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:47   #49
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes Bekijk bericht
Dubai is hier al een paar keer aangehaald als voorbeeld. Deze stad heeft weliswaar enkele pareltjes van moderne architectuur, zoals de Burj al-Arab, maar ze mist een ziel; die is al lang verkocht. Er is niks authentieks meer...
Ik denk bij Dubai aan megalomane bouwprojecten, die enkel gerealiseerd kunnen worden dankzij moderne slavernij en uitbuiting van gastarbeiders.
Zogoed als alle historische bouwwerken zijn door deze praktijken gemaakt. Hebben pyramides ed. ook geen ziel?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:59   #50
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Zogoed als alle historische bouwwerken zijn door deze praktijken gemaakt. Hebben pyramides ed. ook geen ziel?
De Piramides zijn toch van een iets andere orde dan een 7-sterrenhotel, vind ik.
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 16:56   #51
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door d24e Bekijk bericht
De enorme toerisme sector in Europa zal het hier niet met je eens zijn.

Ik zou graag een nieuwe Europese stad zien, zoals ze vroeger met Las Vegas hebben gedaan. Locatie kiezen en mensen laten hun ding doen. Ergens in het midden (Duitsland waarschijnlijk) voor toegankelijkheid en laat bedrijven en werknemers er naar migreren.
Begrijp me niet verkeerd; ik ben het daar ook niet mee eens. Wou enkel aantonen waar de harde economische logica uiteindelijk toe leidt. Want in rauw rendement kan de OLV-kathedraal in Antwerpen niet tippen aan een wolkenkrabber. Geen enkel oud monument zelfs.

Als je even stilstaat bij de rampen die de betonboeren hebben mogen aanrichten in Brussel, dan begrijp je meteen waar het schoentje wringt. Bovendien zijn historische steden allerminst berekend op dat soort van rationele bouwwoede. Het stratenplan moet volledig herbekeken worden, je zou die steden a.h.w. volledig moeten platgooien om er zo'n modern gedrocht van te maken. Niet dat we geen illustere voorbeelden hebben: keizer Nero was in zijn tijd al visionair te noemen en meer recent heeft onze eigenste Leopold II ook menig lidteken door de hoofdstad mogen trekken.

Ik kan je volgen wat dat Las Vegas European Style betreft, maar het is nog maar zeer de vraag of het er -zelfs zonder de minste overheidsbemoeienis- ooit zou komen. Vegas is gegroeid op de gokindustrie en geeft me nog altijd een heel fragiele indruk. Wel leuk voor een uitstap, een goedkoop hotelverblijf en massa's plezier in het 'Amerikaantjes-kijken'.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be