Frauderende bedrijven bestraffen. Een goed voorstel van de regering? - Pagina 3

BitterSweet · 11 februari 2007, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Herman Van Molle had indertijd zo'n geweldige, doch eentonige song voor TV Touché. Die song is best toepasselijk voor onze economie, het klonk als volgt:

I'm going down, down, down.
I'm going down, down, down.
I'm going down, down, down, down, down, down, down, down, down, down, down, down, down,...

neem een viagra!

Dogbert · 11 februari 2007, 14:13

Buiten in de telecomsector aanwezig te zijn, raad ik u eens aan een economisch handboek vast te nemen beste Bittersweet

Dogbert · 11 februari 2007, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Vereenvoudiging en winst maken bij overheidsbedrijven en het probleem is reeds voor de helft opgelost.

U zorgt wel voor de humor hier

Overheidsbedrijven die winst maken ... ze zijn ook op 1 hand te tellen hoor

Mah bon, om op uw punt in te gaan. Ten tijde van de RTT had men in de VS al een liberale telecommarkt en daar moest men geen maanden wachten op een aansluiting hoor. Die hadden ook dezelfde problemen als de RTT. Alleen geen gepolitiseerde incompetente bestuurders ... geen kwaad woord over de werknemers

Dogbert · 11 februari 2007, 14:13

Ideologische discussies zijn toch mooi ...

Al heeft u communistisch links idee in de praktijk niet echt veel succes gehad

Percalion · 11 februari 2007, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

Mah bon, om op uw punt in te gaan. Ten tijde van de RTT had men in de VS al een liberale telecommarkt en daar moest men geen maanden wachten op een aansluiting hoor. Die hadden ook dezelfde problemen als de RTT. Alleen geen gepolitiseerde incompetente bestuurders ... geen kwaad woord over de werknemers

Door één of andere stomme regeling waren er destijds gemeentelijke privé-monopolies geloof ik. Ik zou het weer moeten opzoeken hoe dat zat.

BitterSweet · 11 februari 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

U zorgt wel voor de humor hier

Overheidsbedrijven die winst maken ... ze zijn ook op 1 hand te tellen hoor

Mah bon, om op uw punt in te gaan. Ten tijde van de RTT had men in de VS al een liberale telecommarkt en daar moest men geen maanden wachten op een aansluiting hoor. Die hadden ook dezelfde problemen als de RTT. Alleen geen gepolitiseerde incompetente bestuurders ... geen kwaad woord over de werknemers

1)Dan wordt het tijd om het voorbeeld van belgacom te volgen is het niet?
Zijn zij dan niet bestempeld als een log overheidsbedrijf,dat zich met groot succes omgevormd heeft tot een soepele marktspeler?
2)Gaat het om met winst mensen tewerk te stellen of gaat het om enorme winsten te maken die de aandeelhouders ten goede komen en arbeidsplaatsen kosten?
3)stel uzelf eens in vraag als u spreekt van problemen met staatsmonopolies of met vrijemarkteconomie,en stel het ook in termen van veiligheid,degelijkheid en menselijkheid.
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar enorme problemen waren met pannes in de VSA met hun energievoorziening en de daaruit vloeiende problemen.Iets wat ik hier zo nog niet direkt zie gebeuren op die schaal!

Percalion · 11 februari 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

3)stel uzelf eens in vraag als u spreekt van problemen met staatsmonopolies of met vrijemarkteconomie,en stel het ook in termen van veiligheid,degelijkheid en menselijkheid.
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar enorme problemen waren met pannes in de VSA met hun energievoorziening en de daaruit vloeiende problemen.Iets wat ik hier zo nog niet direkt zie gebeuren op die schaal!

Informeer u anders eens over de structuur van de Amerikaanse energie-markt. Het kluwen regulators, overheidsinstellingen, prijsregeltjes... bedoel ik dan. Het spreekt voor zich dat het handhaven van een maximumprijs tot black-outs leidt; dat is gewoon het equivalent van lege winkelrekken ten gevolge van maximumprijzen voor andere consumptiegoederen.

Chipie · 11 februari 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

1)Dan wordt het tijd om het voorbeeld van belgacom te volgen is het niet?
Zijn zij dan niet bestempeld als een log overheidsbedrijf,dat zich met groot succes omgevormd heeft tot een soepele marktspeler?
2)Gaat het om met winst mensen tewerk te stellen of gaat het om enorme winsten te maken die de aandeelhouders ten goede komen en arbeidsplaatsen kosten?
3)stel uzelf eens in vraag als u spreekt van problemen met staatsmonopolies of met vrijemarkteconomie,en stel het ook in termen van veiligheid,degelijkheid en menselijkheid.
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar enorme problemen waren met pannes in de VSA met hun energievoorziening en de daaruit vloeiende problemen.Iets wat ik hier zo nog niet direkt zie gebeuren op die schaal!

Begin weer niet, hé...

RTT-schandaal

In 1973, onder de driepartijenregering Leburton-Tindemans-De Clercq, beschuldigde RTT-ingenieur Paul Demaeght de top van de RTT van serieus geknoei. In eerste instantie werd Demaeght geschorst zonder wedde, maar uiteindelijk leidde de zaak toch tot de val van twee regeringsleden, staatssecretaris Dubois en minister Anseele.
Gebleken was dat de RTT de bouwonderneming I.I.I. en het bedrijf Equimo stevig bevoordeeld had bij opdrachten voor bouw en inrichting van RTT-kantoren. Onder de aandeelhouders van Equimo bevonden zich RTT-administrateur-generaal Germain Baudrin en de echtgenote en de zoon van staatssecretaris Dubois. Dubois moest ontslag nemen, Baudrin - die er een opvallend luxueuze levensstijl op na bleek te houden - werd veroordeeld. Minister Anseele nam in het najaar, tijdens een grote kabinetsherschikking, ontslag «om gezondheidsredenen».
Ook toenmalig Bell-Telephone-baas Frank Pepermans werd veroordeeld tot een voorwaardelijke straf wegens «actieve corruptie». Tijdens zijn proces verbood Pepermans zijn verdedigers om de lijst voor te lezen van politici die om zijn gunsten gebedeld hadden. Door de veroordeling kon Pepermans zijn functie in België niet blijven uitoefenen. Hij stierf niet veel later aan een hartaanval in een hotelkamer in New York.

BitterSweet · 11 februari 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Informeer u anders eens over de structuur van de Amerikaanse energie-markt. Het kluwen regulators, overheidsinstellingen, prijsregeltjes... bedoel ik dan. Het spreekt voor zich dat het handhaven van een maximumprijs tot black-outs leidt; dat is gewoon het equivalent van lege winkelrekken ten gevolge van maximumprijzen voor andere consumptiegoederen.

Ik geloof dat u me niet goed verstaat,ik ben niet tegen een vrije markt en niet voor maximumprijzen die volgens velen inherent zijn aan staatsmonopolies,maar ik ben tegen uitbuiting die gepaart gaat met het openen van die vrije markt,en het kosten van arbeidsplaatsen als die zelfde vrije markt alleen de enorme winsten ziet als doel,en het menselijk aspect uit het oog verliest.

Percalion · 11 februari 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik geloof dat u me niet goed verstaat,ik ben niet tegen een vrije markt en niet voor maximumprijzen die volgens velen inherent zijn aan staatsmonopolies,maar ik ben tegen uitbuiting die gepaart gaat met het openen van die vrije markt,en het kosten van arbeidsplaatsen als die zelfde vrije markt alleen de enorme winsten ziet als doel,en het menselijk aspect uit het oog verliest.

Met "het menselijk aspect" bedoel je inefficiëntie, een hoge kostprijs voor de consument of platgesubsidieerd door belastinggeld en een slechte kwaliteit?!

BitterSweet · 11 februari 2007, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Begin weer niet, hé...

RTT-schandaal

In 1973, onder de driepartijenregering Leburton-Tindemans-De Clercq, beschuldigde RTT-ingenieur Paul Demaeght de top van de RTT van serieus geknoei. In eerste instantie werd Demaeght geschorst zonder wedde, maar uiteindelijk leidde de zaak toch tot de val van twee regeringsleden, staatssecretaris Dubois en minister Anseele.
Gebleken was dat de RTT de bouwonderneming I.I.I. en het bedrijf Equimo stevig bevoordeeld had bij opdrachten voor bouw en inrichting van RTT-kantoren. Onder de aandeelhouders van Equimo bevonden zich RTT-administrateur-generaal Germain Baudrin en de echtgenote en de zoon van staatssecretaris Dubois. Dubois moest ontslag nemen, Baudrin - die er een opvallend luxueuze levensstijl op na bleek te houden - werd veroordeeld. Minister Anseele nam in het najaar, tijdens een grote kabinetsherschikking, ontslag «om gezondheidsredenen».
Ook toenmalig Bell-Telephone-baas Frank Pepermans werd veroordeeld tot een voorwaardelijke straf wegens «actieve corruptie». Tijdens zijn proces verbood Pepermans zijn verdedigers om de lijst voor te lezen van politici die om zijn gunsten gebedeld hadden. Door de veroordeling kon Pepermans zijn functie in België niet blijven uitoefenen. Hij stierf niet veel later aan een hartaanval in een hotelkamer in New York.

Ja,en?
Wat wil u nu bewijzen?
Dat men het bedrijf maar had moeten sluiten omdat enkele machtshebbers op geld uit waren?

BitterSweet · 11 februari 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Met "het menselijk aspect" bedoel je inefficiëntie, een hoge kostprijs voor de consument of platgesubsidieerd door belastinggeld en een slechte kwaliteit?!

van inefficient kan men efficient maken dat het nu gebeurt door een overheidsbedrijf of door een privebedrijf,daarom dat ik stel dat men niet moet komen zagen als blijkt dat wanneer men overheidsbedrijven prive maakt men meer zal moeten ophoesten voor geleverde werk,terwijl men nu bij de overheid die diensten praktisch niet betaald,met natuurlijk als gevolg dat er geen winst gemaakt zal worden.
Men staat dus voor de keuze om de overheid te subsidieeren voor kosteloos onthaal,of voor een verdwijnen van die diensten en een overname van concurerende privebedrijven die wel zullen aanrekenen.
Als u stelt dat concurentie de prijs zal drukken heb ik daar mijn twijfels over!
De prijs van de patatten ging ook omlaag,maar de fritten bleven duur!

Dogbert · 11 februari 2007, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar enorme problemen waren met pannes in de VSA met hun energievoorziening en de daaruit vloeiende problemen.Iets wat ik hier zo nog niet direkt zie gebeuren op die schaal!

Niet gehoord wat er onlangs in Duitsland is gebeurt en invloed had tot in Frankrijk en Spanje? Qua electriciteitspanne kan dan toch ook tellen

Om nog maar te zwijgen van de gastoevoer toen Poetin de kraan dicht draaide

Mooi voorbeeld van staatsmonopolie en hernationaliseren daar

En het is en blijft een ideologische discussie want jij gelooft gewoon niet dat onzichtbare hand er voor zorgt dat privé-initiatief zorgt voor de meeste algemene welvaart. Het is aan de overheid om dit voor een stuk te herverdelen ... niet om de plaats te nemen van dat privé-initiatief.

BitterSweet · 11 februari 2007, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

Niet gehoord wat er onlangs in Duitsland is gebeurt en invloed had tot in Frankrijk en Spanje? Qua electriciteitspanne kan dan toch ook tellen

Om nog maar te zwijgen van de gastoevoer toen Poetin de kraan dicht draaide

Mooi voorbeeld van staatsmonopolie en hernationaliseren daar

En het is en blijft een ideologische discussie want jij gelooft gewoon niet dat onzichtbare hand er voor zorgt dat privé-initiatief zorgt voor de meeste algemene welvaart. Het is aan de overheid om dit voor een stuk te herverdelen ... niet om de plaats te nemen van dat privé-initiatief.

Dat mijn beste is voor discussie vatbaar,zolang het geen banen kost voor velen en het slechts voordelen opbrengt voor enkelen

BitterSweet · 11 februari 2007, 16:00

Om af te ronden ik geloof niet dat men alle overheid moet afstoten,buiten dat blijft er genoeg priveinitiatief over.
Tenminste zo denk ik erover,ik belet ook niemand om daar anders over te oordelen.

Dogbert · 11 februari 2007, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Om af te ronden ik geloof niet dat men alle overheid moet afstoten,buiten dat blijft er genoeg priveinitiatief over.
Tenminste zo denk ik erover,ik belet ook niemand om daar anders over te oordelen.

Wie zegt alle overheid afstoten in hemelsnaam? Er gaat nooit een privé-leger, munt of wegen (allé buiten speciale gevallen) zijn hoor

Maar wat is in hemelsnaam het nu dat de overheid 50% van Belgacom heeft ... Mobistar doet juist hetzelfde. De telecom-sector is er de voorbije jaren toch ongelooflijk op vooruit gegaan sinds de vrijmaking van die markt. De prijzen voor mobilofonie bijvoorbeeld zouden met enkel Proximus nog altijd walgelijk duur zijn

born2bewild · 11 februari 2007, 16:17

Om bij de RTT snel(ler) een telefoonaansluiting te krijgen moest ge vooral iemand "kennen". Een politicus of zo.

Maar ja bittersweet, dat is ok he. (I guess).

Want als die politici er niet tussen zaten dan hadden we weer wat werklozen bij. En wie zou die betalen? Dus hoe meer nuttelozen in de chain hoe beter.

Het leven kan toch simpel zijn.

born2bewild · 11 februari 2007, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

1)
3)stel uzelf eens in vraag als u spreekt van problemen met staatsmonopolies of met vrijemarkteconomie,en stel het ook in termen van veiligheid,degelijkheid en menselijkheid.
Ik meen me te herinneren dat er vorig jaar enorme problemen waren met pannes in de VSA met hun energievoorziening en de daaruit vloeiende problemen.Iets wat ik hier zo nog niet direkt zie gebeuren op die schaal!

te veel regulaties. Enne, laat de partij van robert stevaert/Vandela/vdenbossche nog even hun gang gaan en uw droom wordt werkelijkheid. En dan maar janken.

born2bewild · 11 februari 2007, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Tenminste zo denk ik erover,ik belet ook niemand om daar anders over te oordelen.

U bent veel te goed.

BitterSweet · 11 februari 2007, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

Wie zegt alle overheid afstoten in hemelsnaam? Er gaat nooit een privé-leger, munt of wegen (allé buiten speciale gevallen) zijn hoor

Maar wat is in hemelsnaam het nu dat de overheid 50% van Belgacom heeft ... Mobistar doet juist hetzelfde. De telecom-sector is er de voorbije jaren toch ongelooflijk op vooruit gegaan sinds de vrijmaking van die markt. De prijzen voor mobilofonie bijvoorbeeld zouden met enkel Proximus nog altijd walgelijk duur zijn

Het heeft 11.000 banen gekost,laat me is raden of er met alle andere operatoren erbij 11.000 banen heeft opgeleverd?
En die 11.000 zijn met brugpensioen(kost?)
Voor de rest is het maar te hopen dat het goedkoper geworden is!

11 februari 2007, 14:13	#42
Dogbert Lokaal Raadslid Geregistreerd: 4 januari 2007 Locatie: Antwerpen Berichten: 322	Buiten in de telecomsector aanwezig te zijn, raad ik u eens aan een economisch handboek vast te nemen beste Bittersweet __________________ Laatst gewijzigd door Dogbert : 11 februari 2007 om 14:18.

11 februari 2007, 14:13	#44
Dogbert Lokaal Raadslid Geregistreerd: 4 januari 2007 Locatie: Antwerpen Berichten: 322	Ideologische discussies zijn toch mooi ... Al heeft u communistisch links idee in de praktijk niet echt veel succes gehad __________________ Laatst gewijzigd door Dogbert : 11 februari 2007 om 14:14.

11 februari 2007, 16:00	#55
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	Om af te ronden ik geloof niet dat men alle overheid moet afstoten,buiten dat blijft er genoeg priveinitiatief over. Tenminste zo denk ik erover,ik belet ook niemand om daar anders over te oordelen. __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

11 februari 2007, 16:17	#57
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	Om bij de RTT snel(ler) een telefoonaansluiting te krijgen moest ge vooral iemand "kennen". Een politicus of zo. Maar ja bittersweet, dat is ok he. (I guess). Want als die politici er niet tussen zaten dan hadden we weer wat werklozen bij. En wie zou die betalen? Dus hoe meer nuttelozen in de chain hoe beter. Het leven kan toch simpel zijn.