Hoe stemmen om paars te counteren? - Pagina 3

boerenverstand · 13 februari 2007, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Gisteren zei Herman Van Rompuy in Morgen Beter dat paars tegen elke prijs wil doorgaan, ook zonder meerderheid in Vlaanderen.

Gezien de 5 befaamde vlaamse resoluties in het regeerakkoord werden opgenomen, valt de vlaamse regering, maar die kan niet vallen.
Leterme zal eerder federaal slikken dan helemaal in het blootje te staan aan het hoofd van een stuurloze vlaamse regering.
We kunnen ook wachten op het hoofdstuk transferten, vlaamse en franstalige economen zijn overeengekomen hoe dat moet berekend worden.
Laat ons de uitslag daarvan afwachten en wat de partijprogramma's daarop zeggen.

Anderzijds merk ik hier toch op dat alle partijen een realiteit niet kunnen blijven ontkennen.
-franstalig België zal uit de pijp moeten komen
-onbeperkt doppen in de tijd stopt
-fiscaliteit op vermogen stijgt, op arbeidsinkomen daalt,....
-voor je pensioen zorg je zelf
-koningskinderen zullen gaan werken
-

wat ook de kleur van de regering is

Knuppel · 13 februari 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

1* Een stem op pietlutten-zonder kartel zoals PVDA, LSP, BUB, LDD, CAP en dergelijke zijn gewoon op voorhand verloren stemmen.

2* Een stem op het Vlaams Belang maakt die partijnog wat sterker, maar als 1 miljoen Vlaamse kiezers gewoon kunnen worden genegeerd, waarom dan geen 1.1 miljoen Vlaamse kiezers, het is hier uiteindelijk de Belgique-des-francophones-assistés die het laatste woord heeft.

3* Een stem op CD&V of op VLD laat gewoon toe dat de ende of de andere met de SP.A in zee gaat, want de Wallonen kiezen massaal voor de corrupte PS. En onze Vlaamse politiekers gaan liever in zee met de PS-maffia dan met het Vlaams Belang. Om die reden heb je mijn punt 2.

4* Blanco gaat sowieso naar de meerderheid, dus naar de partijen die samen een coalitie vormen.

Veel kunnen we dus niet doen. Misschien hopen dat CD&V en VLD groot genoeg zijn om eventueel zonder de Vlaamse socialisten in zee te gaan. Maar dan moeten zij echt groot zijn samen, èn hun strijdbijl begraven. Van de Walloonse PS wordt je niet verlost. Die blijft samen met de koninklijke familie en met gans Wallonië aan onze payroll hangen.

Je redenering klopt maar toch deze bemerking: een VB dat nog groter is dan vandaag dwingt de klassieke partijen in een onwerkbare, dubbele tripartite, en dit zonder uitzicht op iets anders voor de tijd dat Belgique nog overeind kan worden gehouden. Dé vraag is hoelang een onwerkbare regering daarin slaagt.
De (minstens) zes partijen krijgen immers alle communautaire en andere problemen op hun bord die paars niet wilde of mocht aanpakken van Franstalig Belgique. En NOG niet zal mogen aanpakken. Zo'n regering gaat Vlaanderen nog meer in de zak moeten zitten dan tot nu toe het geval was, en dat leidt dan weer tot nog meer ongenoegen en nog meer proteststemmen. Als de eerste tripartite valt zijn alle drie de belgicistische partijen de kop van jut en is er, ook voor de kiezer, geen vluchtweg meer over. Na de zoveelste nieuwe belasting, de zoveelste staking, en geen uitzicht is op iets anders dan dezelfde tripartite, zal het afgelopen zijn met de Belgiche miserie want dan is er geen andere keuze meer dan de boedelscheiding.

Het VB hoeft dus niet eens zélf aan de macht te komen om het einde te helpen bewerkstelligen.

Linkse Vogel · 13 februari 2007, 13:00

Groen! stemmen tiens!

Knuppel · 13 februari 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Groen! stemmen tiens!

En dan in opnieuw de paarse boot in, zeker?

Hartelijk dank!

Linkse Vogel · 13 februari 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En dan in opnieuw de paarse boot in, zeker?

Hartelijk dank!

Twas ma voe te zwanz'n...

boerenverstand · 13 februari 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

1* Een stem op pietlutten-zonder kartel zoals PVDA, LSP, BUB, LDD, CAP en dergelijke zijn gewoon op voorhand verloren stemmen.

2* Een stem op het Vlaams Belang maakt die partijnog wat sterker, maar als 1 miljoen Vlaamse kiezers gewoon kunnen worden genegeerd, waarom dan geen 1.1 miljoen Vlaamse kiezers, het is hier uiteindelijk de Belgique-des-francophones-assistés die het laatste woord heeft.

3* Een stem op CD&V of op VLD laat gewoon toe dat de ende of de andere met de SP.A in zee gaat, want de Wallonen kiezen massaal voor de corrupte PS. En onze Vlaamse politiekers gaan liever in zee met de PS-maffia dan met het Vlaams Belang. Om die reden heb je mijn punt 2.

4* Blanco gaat sowieso naar de meerderheid, dus naar de partijen die samen een coalitie vormen.

Veel kunnen we dus niet doen. Misschien hopen dat CD&V en VLD groot genoeg zijn om eventueel zonder de Vlaamse socialisten in zee te gaan. Maar dan moeten zij echt groot zijn samen, èn hun strijdbijl begraven. Van de Walloonse PS wordt je niet verlost. Die blijft samen met de koninklijke familie en met gans Wallonië aan onze payroll hangen.

helemaal juist,

bovendien heeft paars een vast "kliënteel"

-wie geen belasting betaalde, doet dat nog niet door gewild geknoei Reynders = VLD, zelfstandigen, bedrijven, vrije broepen,.....
-een leger uitkeringstrekkers (doppers, allochtonen,....) stemt SPa

Ik weet niet hoe groot dit deel is maar ik schat het al snel op een 30%.
Daar moet paars geen enkele moeite voor doen, denk maar eens aan de uitslag van Janssens in Antwerpen

Knuppel · 13 februari 2007, 13:05

Citaat:

Anderzijds merk ik hier toch op dat alle partijen een realiteit niet kunnen blijven ontkennen.

-

Neen?

Citaat:

franstalig België zal uit de pijp moeten komen

Ja?

Moeten staat op stal.

baarle · 13 februari 2007, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Dat is nu net wat je als Vlaamsgezinde doet door op het VB of LDD te stemmen.

Omdat ondermeer de NVA het cordon blijft toepassen.

A propos: door NVA te stemmen help je rooms(rood) niet aan de macht?

baarle · 13 februari 2007, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Rekening houdend met de realiteit, is dit onmogelijk.

U bedoelt: rekening houdend met het cordon dat uw partij mee in stand houdt?

baarle · 13 februari 2007, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Groen! stemmen tiens!

Zodat Groen maar weer eens de hoer van paars kan spelen? Nee, dank u.

luc broes · 13 februari 2007, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Een politicus is nooit betrouwbaar, maar ik denk niet dat hij Verhofstadt ooit zou helpen. Dat hij de makkelijkste weg weigerde (senaatslijst VB, vast en zeker zitje) en nu met de kiesdrempel zal moeten vechten, toont me wel dat ie principes heeft. Hoever die blijven wegen is een vraag natuurlijk.

Met alle sympatie voor JMDD, maar hij zal nooit aanvaard worden door de regime partijen.
Ik denk dat hij wel een plaatsje kan krijgen op de VB-lijst, maar niet als lijsttrekker.
Het VB is een gestuctureerde partij met 1.000.000 kiezers en moet de hoofdrol spelen in het verzet tegen paars. Dat is toch de logika zelf.

Linkse Vogel · 13 februari 2007, 13:16

Paars haalt het allezins niet... Dat is niet moeilijk. SP.a stagneert volgens mij en open

-VLD haalt amper 15% wat toch weinig is voor een traditionele partij. Dus dacht ik aan de volgende opties:

rood-oranje (dat zal wel een nipte worden als ze het al halen...)
paars-oranje (blecch!!)
oranje-rood-groen (maar aangezien Groen! waarschijnlijk niet wilt regeren lijkt dit onwaarschijnlijk)
oranje-rood-LDD (Waarschijnlijk willen rood en oranje dit niet dus ook al onwaarschijnlijk...)

Tja! Wat schiet er dan nog over??? Ik denk dat dit een heel onvoorspelbare verkiezing zal worden... Naar mijn visie zit er geen enkele optie tussen waar de kiezers tevreden mee zouden zijn of de partijen of optie die goed mogelijk is.

Xenon · 13 februari 2007, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je redenering klopt maar toch deze bemerking: een VB dat nog groter is dan vandaag dwingt de klassieke partijen in een onwerkbare, dubbele tripartite, en dit zonder uitzicht op iets anders voor de tijd dat Belgique nog overeind kan worden gehouden. Dé vraag is hoelang een onwerkbare regering daarin slaagt.
De (minstens) zes partijen krijgen immers alle communautaire en andere problemen op hun bord die paars niet wilde of mocht aanpakken van Franstalig Belgique. En NOG niet zal mogen aanpakken. Zo'n regering gaat Vlaanderen nog meer in de zak moeten zitten dan tot nu toe het geval was, en dat leidt dan weer tot nog meer ongenoegen en nog meer proteststemmen. Als de eerste tripartite valt zijn alle drie de belgicistische partijen de kop van jut en is er, ook voor de kiezer, geen vluchtweg meer over. Na de zoveelste nieuwe belasting, de zoveelste staking, en geen uitzicht is op iets anders dan dezelfde tripartite, zal het afgelopen zijn met de Belgiche miserie want dan is er geen andere keuze meer dan de boedelscheiding.

Het VB hoeft dus niet eens zélf aan de macht te komen om het einde te helpen bewerkstelligen.

Het huidige Vlaams Belang is voor veel te veel mensen simpelweg geen alternatief. Je hebt een brede oppositiebeweging, die op de steun van de massamedia geniet, nodig om de staat zo drastisch te kunnen veranderen.

Xenon · 13 februari 2007, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Omdat ondermeer de NVA het cordon blijft toepassen.

A propos: door NVA te stemmen help je rooms(rood) niet aan de macht?

Je krijgt sowieso een paarse(roomse) of rood-roomse coalitie aan de macht. De vraag is hoe je in zo'n coalitie een sterke Vlaamsgezinde inbreng krijgt.

baarle · 13 februari 2007, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Het huidige Vlaams Belang is voor veel te veel mensen simpelweg geen alternatief.

Voor die mensen is er nu dus de Lijst De Decker: republikeins, direct-democratisch, pragmatisch-separatistisch en voor een slanke staat.

De NVA is dus haar monopolie van Vlaams-democratisch alternatief voor het Belang kwijt. Het zou wel eens kunnen dat op de eerste plaats de NVA zwaar gaat bloeden in plaats van de VLD of het Belang.

baarle · 13 februari 2007, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Je krijgt sowieso een paarse(roomse) of rood-roomse coalitie aan de macht. De vraag is hoe je in zo'n coalitie een sterke Vlaamsgezinde inbreng krijgt.

Neen, de vraag is hoe moeilijk je het die combinaties kan maken om te regeren.

Xenon · 13 februari 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Neen, de vraag is hoe moeilijk je het die combinaties kan maken om te regeren.

Wat maakt het uit?

Jan Meuleman · 13 februari 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het zou wel eens kunnen dat op de eerste plaats de NVA zwaar gaat bloeden in plaats van de VLD of het Belang.

Dit is een van de weinige zekerheden dat er vandaag zijn

Xenon · 13 februari 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Voor die mensen is er nu dus de Lijst De Decker: republikeins, direct-democratisch, pragmatisch-separatistisch en voor een slanke staat.

De NVA is dus haar monopolie van Vlaams-democratisch alternatief voor het Belang kwijt. Het zou wel eens kunnen dat op de eerste plaats de NVA zwaar gaat bloeden in plaats van de VLD of het Belang.

De volgende peilingen zullen ons wat wijzer maken.

baarle · 13 februari 2007, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Wat maakt het uit?

Hoe versnipperder het cordon-kartel wordt, hoe onregeerbaarder België, en hoe sneller we er een streep kunnen onder trekken?

Het kan toch niet het doel zijn van een Vlaamsgezinde om het inklappende België draaiende te houden?

13 februari 2007, 13:00	#43
Linkse Vogel Parlementslid Geregistreerd: 27 september 2006 Locatie: Gent Berichten: 1.845	Groen! stemmen tiens! __________________ Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.

13 februari 2007, 13:16	#52
Linkse Vogel Parlementslid Geregistreerd: 27 september 2006 Locatie: Gent Berichten: 1.845	Paars haalt het allezins niet... Dat is niet moeilijk. SP.a stagneert volgens mij en open -VLD haalt amper 15% wat toch weinig is voor een traditionele partij. Dus dacht ik aan de volgende opties: rood-oranje (dat zal wel een nipte worden als ze het al halen...) paars-oranje (blecch!!) oranje-rood-groen (maar aangezien Groen! waarschijnlijk niet wilt regeren lijkt dit onwaarschijnlijk) oranje-rood-LDD (Waarschijnlijk willen rood en oranje dit niet dus ook al onwaarschijnlijk...) Tja! Wat schiet er dan nog over??? Ik denk dat dit een heel onvoorspelbare verkiezing zal worden... Naar mijn visie zit er geen enkele optie tussen waar de kiezers tevreden mee zouden zijn of de partijen of optie die goed mogelijk is. __________________ Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.