Kerk stelt lege gebouwen ter beschikking voor sociale huisvesting

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De Kerk verhuurt haar gebouwen ferm onder de marktprijs, zo lees ik in De Standaard.
De Kerk mag gerust op de markt komen, want er is een enorm tekort aan betaalbare woningen en de vraag naar betaalbare woningen is onmenselijk groot.

een gesubsidieerde entiteit die onder de marktprijs verkoopt ... al eens over nagedacht wat dat met de markt doet, Judokus ?
dat ontwricht de markt.
privaat investeerders zullen de toch al niet zo interessante markt noodgedwongen verlaten (van goedkopere woningen welteverstaan hé!) ... en er ontstaat nog een veel groter tekort aan betaalbare woningen ... zo'n groot gat dat niet gedicht kan worden door kerk en/of woningmaatschappijen ... en op dat moment (pakweg binnen vijf a tien jaar) zal je prive investeerders misschien weer zien instappen, maar dan gaat het pas centen kosten hoor ...

begrijpe wie kan ... dit is gewoon een kortzichtige stap achteruit. Ocmw en staat sleutelen beter aan een systeem om de sociaal zwakkeren een huurbijstand te garanderen, afhankelijk van woongebied en marktprijzen (en rechtstreeks betalen aan de verhuurder in de plaats van aan de huurder, want dat is bij die mensen dikwijls het begin van veel miserie)

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De nuntius is heel duidelijk in deze. Voor zover u het nog niet wist: de nuntius vertegenwoordigt de Heilige Stoel in het buitenland. Hij is de spreekbuis van de paus. U moet de diplomatieke geschiedenis van de kerk bestuderen. Zeer interessant. En u zou er iets bij leren.

Ik ben verre van een expert, maar kom toch niet volledig onbeslagen op het ijs wat het kerkelijk recht betreft. De nuntius heeft in z'n statements niets verklaard wat in strijd kan zijn met de aanbevelingen van de Heilige Stoel die ik citeerde. Hij heeft dus NIET goedkeurend verklaard dat kerken rustig mogen dienen om een politiek geladen statement te maken. Niet namens zichzelf en al helemaal niet namens het Vaticaan. Als hij dat al zou doen, dan zou hij daarvoor op het matje zijn geroepen. Diplomaten hoeden zich wel voor dat soort van uitschuivers; zéker in een materie die politiek gevoelig ligt...

Zoals Jan al aangaf, is de nuntius NIET de 'spreekbuis van de Paus', maar een diplomaat in dienst van Vaticaanstad. De achterliggende structuren zijn een stukje ingewikkelder dan dat. Misschien moet u niet zoveel belang hechten aan de waarde van de Dikke Van Dale als rechtsbron?

Wat het costumiere karakter van het kerkasiel betreft... Alle referenties ten spijt, moet ik dit formeel blijven tegenspreken. Het canonieke recht is al héél lang te boek gesteld en heeft voorrang op de costuymen die u hier wil demonstreren. Het is -historisch gezien- ook niet onbekend dat de geestelijke macht er bijwijlen de wereldlijke bijhaalde om mensen te verwijderen uit kerkgebouwen. Trouwens, waar de kerk het kon had ze haar eigen ordediensten. [U herinnert zich nog de fameuze 'Suisse'?]

[system]

[quote=lombas;2521932]Inderdaad, tijdens officiële gebeurtenissen zoals een bisschoppenvergadering.


Neen niet alleen daar. De nuntius voert de politiek uit van de paus, net zoals de ambassadeur deze uitvoert van zijn staat die hij vertegenwoordigt. De nuntius rapporteert ook aan de paus net zoals de ambassadeur rapporteert aan zijn land. En de nuntius krijgt van de paus ook richtlijnen die hij moet volgen net zoals de ambassadeur die krijgt van zijn staat. En de eigen mening van de nuntius doet hier absoluut niets terzake. De paus zal wel kennis nemen van de mening van de nuntius en deze afwegen. Daarom heeft hij ook een nuntius in een land. Maar uiteindelijk beslist de paus in die of die zin. Indien de nuntius eigengereid zou optreden staat er binnen de kortste keren een vervanger in zijn plaats. Daar kunt u zeker van zijn.

En omdat u hardleers schijnt te zijn heb ook het woord 'nuntius' opgezocht bij het 'katholieke A B C'

Katholiek ABC
- N NOVICE Persoon die vóór de intrede in een klooster een proeftijd van een of twee jaar doormaakt tijdens het noviciaat. Zie: inkleding, postulaat.

NOVICENMEESTER Geestelijk leidsman van novicen (ook magister genaamd).

NUCHTER BLIJVEN Voormalig, met de nodige jurisprudentie omkleed voorschrift om zich vanaf 12 uur 's nachts van spijs en drank te onthouden vóór het te communie gaan.

NUNC DIMITTIS Latijn: Laat nu Uw dienaar gaan, Heer: gezang uit de completen naar het gebed van de oude Simeon toen hij in de tempel het kind Jezus had mogen Zie ook: getijden.

NUNTIATUUR Residentie van de nuntius.

NUNTIUS
Pauselijk ambassadeur die het Vaticaan vertegenwoordigt bij de desbetreffende regering en toeziet op de kerkelijke gang van zaken binnen dat gebied.


Het is dus een pauselijke ambassadeur. En Vaticaan (stad) is een onafhankelijk lapje grond dat de paus juridisch in staat stelt betrekkingen te onderhouden op diplomatieke basis met andere staten. Maar Vaticaanstad is de paus en de paus is vaticaanstad. Ook de Zwitserse garde is de pauselijke garde, niet de garde van Vaticaanstad.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius;

[QUOTE

Wat het costumiere karakter van het kerkasiel betreft... Alle referenties ten spijt, moet ik dit formeel blijven tegenspreken. Het canonieke recht is al héél lang te boek gesteld en heeft voorrang op de costuymen die u hier wil demonstreren. Het is -historisch gezien- ook niet onbekend dat de geestelijke macht er bijwijlen de wereldlijke bijhaalde om mensen te verwijderen uit kerkgebouwen. Trouwens, waar de kerk het kon had ze haar eigen ordediensten. [U herinnert zich nog de fameuze 'Suisse'?]

[/quote]

U moet zich toch beter informeren.

Wat het asielrecht betreft. Ziehier een uitreksel uit het Handboek der Kerkgeschiedenis van dr. J. De Jong. De tekst is nog in een wat verouderd Nederlands opgesteld, maar ik geef hem weer zoals hij gedrukt is. J. De Jong was een autoriteit op het vlak van de kerkelijke geschiedenis. Het is dus een onverdachte bron. Het gaat over de jonge kerk die nog niet echt gecorrumpeerd was door de macht maar het zal niet meer lang gaan duren als men de tekst leest. Het gaat over het hoofdstuk De kerk en haar verhouding tegenover het Romeinse rijk §31., blz. 175. Dus de kerk is hier nog zeer jong. En dus het kerkelijk asielrecht bestaat al zeer lang.

“….. De kerken verkregen het asylrecht, een voortreffelijk middel om slachtoffers van de volkswoede te redden. De geestelijken ontvingen verschillende voorrechten (§32,2°); de bisschoppen stonden in rang boven de wereldlijke waardigheidsbekleders. Er ontstond een kerkelijke-wereldlijke wetgeving. Verschillende burgerlijke wetten werden door de Kerk overgenomen en de kerkelijke canones van de synoden, de decretalen-brieven der Pausen, hadden meestal kracht der rijkswetten. .../... Tegen de weerspannigen konden de bisschoppen de hulp van de wereldlijken arm inroepen. Misdrijven tegen de Kerk golden als misdaden tegen de burgerlijke maatschappij."

(Handboek der Kerkgschiedenis, Dekker & Van de Vegt N.V. 1936-1937.)



U merkt terloops ook dat bisschoppen zich zullen gaan gedragen als wereldlijke vorsten (zij staan boven de wereldlijke heersers!). Dit was het begin van de verwijdering van de leringen van Jezus. En deze verwijdering zou nog eeuwen duren.

Voor zover u het nog niet wist: het woordje asiel komt van het Grieks asulon, hetgeen betekent religieus toevluchtsoord, religieuze beschermplaats. De kerk nam het over zoals de kerk nog enkele andere dingen overnam van de heidense cultussen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Zoals Jan al aangaf, is de nuntius NIET de 'spreekbuis van de Paus', maar een diplomaat in dienst van Vaticaanstad. De achterliggende structuren zijn een stukje ingewikkelder dan dat. Misschien moet u niet zoveel belang hechten aan de waarde van de Dikke Van Dale als rechtsbron?

Inderdaad, de nuntius is geen "spreekbuis" van de paus als het om strikt kerkdisciplinaire of ethische zaken gaat. De nuntius vervult in de eerste plaats een diplomatieke functie, juist omdat Vatikaanstad nu eenmaal een staat is die een diplomatieke vertegenwoording hoort te hebben in een aantal landen. Slechts in uitzonderlijke gevallen kan de paus de nuntius vragen een andere taak waar te nemen of bepaalde strikt kerkelijke informatie door te spelen. Ook fungeert de nuntius als tussenluik voor zaken die door de Vatikaanse kerkelijke rechtbank moeten worden behandeld. Canon 362 van het kerkelijke recht is hier van toepassing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is dus een pauselijke ambassadeur. En Vaticaan (stad) is een onafhankelijk lapje grond dat de paus juridisch in staat stelt betrekkingen te onderhouden op diplomatieke basis met andere staten. Maar Vaticaanstad is de paus en de paus is vaticaanstad. Ook de Zwitserse garde is de pauselijke garde, niet de garde van Vaticaanstad.

U snapt het blijkbaar niet zo goed. De paus is het hoofd van twee entiteiten die u een beetje door elkaar gooit. Enerzijds is er Vatikaanstad, een wereldlijke staat, en anderzijds is de paus het hoofd van de katholieke Kerk. Dit zijn staatsjuridisch twee verschillende instellingen. De nuntius is een ambassadeur van Vatikaanstad, van de paus als wereldlijk hoofd. Daarnaast kan de nuntius bepaalde zaken op zich nemen die behoren tot strikt kerkelijke geloofssfeer.

De geschiedenis van de Zwitserse wachten is er een zoals de persoonlijke lijfwachten van andere vorsten geweest uit het verleden. Gelijkaardig met de pretorianen van de Romeinse keizer of andere heersers uit latere tijden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, de nuntius is geen "spreekbuis" van de paus als het om strikt kerkdisciplinaire of ethische zaken gaat. De nuntius vervult in de eerste plaats een diplomatieke functie, juist omdat Vatikaanstad nu eenmaal een staat is die een diplomatieke vertegenwoording hoort te hebben in een aantal landen. Slechts in uitzonderlijke gevallen kan de paus de nuntius vragen een andere taak waar te nemen of bepaalde strikt kerkelijke informatie door te spelen. Ook fungeert de nuntius als tussenluik voor zaken die door de Vatikaanse kerkelijke rechtbank moeten worden behandeld. Canon 362 van het kerkelijke recht is hier van toepassing.

Vaticaanstad is de paus en de paus is Vaticaanstad. Vaticaanstad is historisch en feitelijk zonder een paus ondenkbaar. Het laat de paus toe om interstatelijk in rechte gelijkwaardig op te treden als staatshoofd met de andere staten. De nuntius doet wat de paus hem zegt te doen. Daar kan geen discussie over zijn.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U...
“….. De kerken verkregen het asylrecht, een voortreffelijk middel om slachtoffers van de volkswoede te redden. ..
(Handboek der Kerkgschiedenis, Dekker & Van de Vegt N.V. 1936-1937.)

de politieke bezettingen van kerken waar het hier over gaat, worden dus ten onrechte onder de terminologie van 'kerkasiel' gesleten door de media , en in deze draad.

het gaat maw niet over het gezag van de nuntius of over scheiding van kerk en staat ... HET GAAT HIER GEWOON NIET OVER KERKASIEL.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vaticaanstad is de paus en de paus is Vaticaanstad. Vaticaanstad is historisch en feitelijk zonder een paus ondenkbaar. Het laat de paus toe om interstatelijk in rechte gelijkwaardig op te treden als staatshoofd met de andere staten. De nuntius doet wat de paus hem zegt te doen. Daar kan geen discussie over zijn.

U blijft het maar niet snappen. Een bepaald iemand kan gezinshoofd zijn en tegelijkertijd bedrijfshoofd. Natuurlijk gaat het om dezelfde persoon maar in verschillende hoedanigheden. Zo is dat ook het geval met de paus als geestelijk hoofd van de RKK en als wereldlijk hoofd van Vatikaanstad. Niet gescheiden maar wel onderscheiden. De nuntius heeft dan ook onderscheiden taken, waarvan de belangrijkste zijn diplomatieke vertegenwoordiging is bij een ander land. Net als een ambassadeur kan een nuntius ook eens een persoonlijke toets aanbrengen. Hij is immers een diplomaat, geen ambtenaar. Daar zit een wereld van verschil tussen. Indien u dit niet weet, heeft u geen notie van de diplomatieke wereld.

Misschien herinnert u zich het voorval van de Belgische ambassadeur in Nederland die een hoogst persoonlijke uitspraak heeft gedaan. Vorig jaar verklaarde die immers dat hij zijn ambt zou neerleggen als het Vlaams Belang in een federale regering zou zetelen. Diezelfde ambassadeur die normaal een politieke neutraliteit aan de dag hoort te leggen, verklaarde tegelijkertijd dat hij liberaal was en lid van de VLD. Indien ik uw bewering goed begrepen heb, zijn die uitspraken van de ambassadeur geen persoonlijke standpunten maar die van de regering... U ziet van hier dat dit niet zo is. Natuurlijk kan een diplomaat soms iets persoonlijks zeggen. Vraag is dan altijd of het wel opportuun is...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de politieke bezettingen van kerken waar het hier over gaat, worden dus ten onrechte onder de terminologie van 'kerkasiel' gesleten door de media , en in deze draad.

het gaat maw niet over het gezag van de nuntius of over scheiding van kerk en staat ... HET GAAT HIER GEWOON NIET OVER KERKASIEL.

Om kerkasiel gaat het inderdaad niet. Daarenboven is het zo dat volgens de kerkelijke wetgeving van 1983 geen kerkasiel meer bestaat. In de oude codex stond dat niet wel. In 1983 is dat eruit verwijderd. Kerkjuridisch bestaat het dus niet meer en bijgevolg kan men er zich niet meer op beroepen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de politieke bezettingen van kerken waar het hier over gaat, worden dus ten onrechte onder de terminologie van 'kerkasiel' gesleten door de media , en in deze draad.

het gaat maw niet over het gezag van de nuntius of over scheiding van kerk en staat ... HET GAAT HIER GEWOON NIET OVER KERKASIEL.

Het gaat hier niet altijd over 'politieke bezettingen'. Daar zullen er wel bij zijn. Er zijn ook mensen die ten einde raad de kerk vragen om bescherming zoals dit vroeger ook gebeurde. U moet dit niet zo minimaliseren. Kerkasiel is een zeer oud recht. Daarover gaat het. En in bovenstaande geval ging het om mensen te beschermen tegen de volkswoede, de woede van de massa die toen blijkbaar oncontroleerbaar was. Maar dat is maar een voorbeeld natuurlijk. Kerken waren heiligdommen die je in bescherming namen, net zoals de tempels in de 'heidense tijd'. U wilt er alweer een draai aan geven. En als u zegt dat dit nu verwijderd zou zijn uit de codex, dan bewijst dat alleen maar dat kerkasiel altijd heeft bestaan. En dat werd tot over kort ontkend in deze discussie.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gaat hier niet altijd over 'politieke bezettingen'. Daar zullen er wel bij zijn. Er zijn ook mensen die ten einde raad de kerk vragen om bescherming zoals dit vroeger ook gebeurde. U moet dit niet zo minimaliseren. Kerkasiel is een zeer oud recht. Daarover gaat het. En in bovenstaande geval ging het om mensen te beschermen tegen de volkswoede, de woede van de massa die toen blijkbaar oncontroleerbaar was. Maar dat is maar een voorbeeld natuurlijk. Kerken waren heiligdommen die je in bescherming namen, net zoals de tempels in de 'heidense tijd'. U wilt er alweer een draai aan geven. En als u zegt dat dit nu verwijderd zou zijn uit de codex, dan bewijst dat alleen maar dat kerkasiel altijd heeft bestaan. En dat werd tot over kort ontkend in deze discussie.

Kerkasiel heeft niks costumiers; de afspraken tussen de wereldlijke en geestelijke leiders zijn steevast op schrift gesteld en d�*t druist in tegen het wezen van het gewoonterecht zelf. Bovendien vloeit dat zgn. 'kerkasiel' voort uit het feit dat het de geestelijkheid was die de orde bewaarde op de heilige plaatsen; wie erin slaagde om een kerk binnen te glippen, kon de plaatselijke geestelijke smeken om hem niet uit te leveren. (vaak mislukte dat echter; de afspraken dat een 'asiel' enkel gold t.a.v. een lynchpartij door een dolle meute is daar een duidelijk voorbeeld van)

Sedert het principe van scheiding tussen kerk en staat ingang vond, is het kerkasiel zelfs volstrekt verdwenen. Irrelevant om het nu nog eens op te rakelen. Bovendien raadt het Vaticaan af om politieke statements te maken door mensen 'op te vangen' in kerkgebouwen. Meer nog: het belgische strafwetboek verbiedt zoiets; geestelijken die eraan meewerken kunnen een aardige veroordeling oplopen.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een gesubsidieerde entiteit die onder de marktprijs verkoopt ... al eens over nagedacht wat dat met de markt doet, Judokus ?
dat ontwricht de markt.

...

Er is helemaal geen sprake van een entrée door de kerk op de vastgoedmarkt. Het gaat om een klein aantal schrijnende gevallen waar telkens een heel persoonlijke oplossing voor wordt gezocht. Iemand die uit wanhoop gaat aanbellen bij meneer pastoor, komt doorgaans zowiezo niet in aanmerking voor het huren op de private markt. Geen concurrentie(vervalsing) dus.

[cor]

En zo gaat het hier dikwijls.
Kardinaal A zegt op zeker ogenblik 'wit'.
Nuntius, kardinaal B of-weet-ik-wie zegt 'zwart'.
En later citeert VDB of Judokus A of B, naargelang het hem uitkomt.
Altijd prijs, altijd gewonnen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Er is helemaal geen sprake van een entrée door de kerk op de vastgoedmarkt. Het gaat om een klein aantal schrijnende gevallen waar telkens een heel persoonlijke oplossing voor wordt gezocht. Iemand die uit wanhoop gaat aanbellen bij meneer pastoor, komt doorgaans zowiezo niet in aanmerking voor het huren op de private markt. Geen concurrentie(vervalsing) dus.

ik denk dat je het aantal eigendommen van de kerkfabrieken ferm onderschat

subsidie ontvangen én speler zijn op een voorts vrije markt ... is een combinatie die niet kan, want het is een garantie tot valse concurrentie.

zo subsidieerd de staat bovendien de eigenaar ipv de zwakke huurder te subsidiëren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Kerkasiel heeft niks costumiers; de afspraken tussen de wereldlijke en geestelijke leiders zijn steevast op schrift gesteld en d�*t druist in tegen het wezen van het gewoonterecht zelf. Bovendien vloeit dat zgn. 'kerkasiel' voort uit het feit dat het de geestelijkheid was die de orde bewaarde op de heilige plaatsen; wie erin slaagde om een kerk binnen te glippen, kon de plaatselijke geestelijke smeken om hem niet uit te leveren. (vaak mislukte dat echter; de afspraken dat een 'asiel' enkel gold t.a.v. een lynchpartij door een dolle meute is daar een duidelijk voorbeeld van)

Sedert het principe van scheiding tussen kerk en staat ingang vond, is het kerkasiel zelfs volstrekt verdwenen. Irrelevant om het nu nog eens op te rakelen. Bovendien raadt het Vaticaan af om politieke statements te maken door mensen 'op te vangen' in kerkgebouwen. Meer nog: het belgische strafwetboek verbiedt zoiets; geestelijken die eraan meewerken kunnen een aardige veroordeling oplopen.

Als ik spreek over un droit coutumier wat betreft het 'kerkasiel' dat gaat dit terug tot de oudheid waar je bescherming genoot in bepaalde heiligdommen. Het gewoonterecht was mondeling maar kon ook op schrift worden gesteld. Le droit coutumier staat vaak tegenover het geschreven Romeinse recht. Bepaalde delen van het geschreven Romeinse recht gaan natuurlijk eveneens terug op het gewoonterecht dat op een bepaald ogenblik gecodificeerd werd. De kerken kregen ook deze vorm van asiel via het Romeinse recht van de keizer zoals De Jongh het zegt. Daarom is deze vorm van asiel ook zeer oud. U moet nooit vergeten: de organisatie van de kerk werd geschoeid op Romeinse leest. De Romeinse organisatie van de staat was zeer degelijk en de kerk nam die bijna letterlijk over.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

En zo gaat het hier dikwijls.
Kardinaal A zegt op zeker ogenblik 'wit'.
Nuntius, kardinaal B of-weet-ik-wie zegt 'zwart'.
En later citeert VDB of Judokus A of B, naargelang het hem uitkomt.
Altijd prijs, altijd gewonnen.

Kardinaal noch nuntius citeer ik. Ik haal slechts het kerkelijk wetboek aan en in de nu geldende versie staat er niets meer over kerkasiel. Volgens het kerkrecht van nu bestaat "kerkasiel" niet meer, bijgevolg kan het ook niet ingeroepen worden. Kerkasiel stond wel in de oude codex, maar wat we nu zien in geenszins een vorm van kerkasiel zoals de Kerk dat leerde. Kerkasiel baseert zich immers op de bijbel en houdt in dat iemand die zich schuldig maakt aan onopzettelijke doodslag kan vluchten naar een "vrijplaats" die door de gemeenschaps wordt aangewezen. Aldus kan hij vluchten voor de woede van de familie of vriendenkring van de gedoodde, en daar wachten tot hij overgeleverd wordt aan de wereldlijke arm. M.a.w. kerkasiel was geen methode om iets af te dwingen of om een onwettige of onwettelijke toestand goed te praten. Hij was een tijdelijke vluchtplaats om te ontsnappen aan een onwettelijke handeling.

Geestelijken die de huidige bezettinge als kerkasiel voorstellen, gaan voorbij aan de echte draagwijdte van het kerkasiel zoals de Kerk dat heeft geleerd en in de middeleeuwen toepaste.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als ik spreek over un droit coutumier wat betreft het 'kerkasiel' dat gaat dit terug tot de oudheid waar je bescherming genoot in bepaalde heiligdommen. Het gewoonterecht was mondeling maar kon ook op schrift worden gesteld. Le droit coutumier staat vaak tegenover het geschreven Romeinse recht. Bepaalde delen van het geschreven Romeinse recht gaan natuurlijk eveneens terug op het gewoonterecht dat op een bepaald ogenblik gecodificeerd werd. De kerken kregen ook deze vorm van asiel via het Romeinse recht van de keizer zoals De Jongh het zegt. Daarom is deze vorm van asiel ook zeer oud. U moet nooit vergeten: de organisatie van de kerk werd geschoeid op Romeinse leest. De Romeinse organisatie van de staat was zeer degelijk en de kerk nam die bijna letterlijk over.

de oudheid ? ... de egyptenaren ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als ik spreek over un droit coutumier wat betreft het 'kerkasiel' dat gaat dit terug tot de oudheid waar je bescherming genoot in bepaalde heiligdommen. Het gewoonterecht was mondeling maar kon ook op schrift worden gesteld. Le droit coutumier staat vaak tegenover het geschreven Romeinse recht. Bepaalde delen van het geschreven Romeinse recht gaan natuurlijk eveneens terug op het gewoonterecht dat op een bepaald ogenblik gecodificeerd werd. De kerken kregen ook deze vorm van asiel via het Romeinse recht van de keizer zoals De Jongh het zegt. Daarom is deze vorm van asiel ook zeer oud. U moet nooit vergeten: de organisatie van de kerk werd geschoeid op Romeinse leest. De Romeinse organisatie van de staat was zeer degelijk en de kerk nam die bijna letterlijk over.

De indeling in geestelijke rangorde komt helemaal niet uit het Romeinse Rijk. Slechts de rangorde van de steden en de aanwezigheid van de metropolieten en aartsbisschoppen was gedurende enige tijd gestoeld op de staatkundige indeling. Aldus kreeg een belangrijk administratief centrum ook een aartsbisschop e.d.

Het eigenlijke kerkasiel was gestoeld op een vers uit de bijbel, meer bepaald uit Exodus.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De indeling in geestelijke rangorde komt helemaal niet uit het Romeinse Rijk. Slechts de rangorde van de steden en de aanwezigheid van de metropolieten en aartsbisschoppen was gedurende enige tijd gestoeld op de staatkundige indeling. Aldus kreeg een belangrijk administratief centrum ook een aartsbisschop e.d.

Het eigenlijke kerkasiel was gestoeld op een vers uit de bijbel, meer bepaald uit Exodus.

Niet alles komt uit het Romeinse Rijk, maar veel. De kerk was een kind van zijn tijd en van de Romeinse wereld en van het Grieks-Romeinse denken. Het mooiste bewijs is de taal die lang heeft standgehouden en waar u in bepaalde gevallen zo'n hunkering naar heeft: het Latijn.