Houdt u van pop, rock, R&B, jazz of blues? Lees dan dit.

[driewerf]

ondertussen zijn we bij het Christe eleison aanbeland.

[skaldis]

De beste muziek is die waar invloeden van over de hele wereld zitten.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

ondertussen zijn we bij het Christe eleison aanbeland.

Tijd voor 'n vleugje Rachmaninov-pianoslagwerk denk ik dan.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Hahaha De slaven kwamen volgens u uit Oost-Afrika?

Gij zegt:

De Islam was 250 jaar geleden nog niet doorgedrongen tot in Zwart-Afrika. Eventjes vergeten?

Ik zeg:

Er waren Islamieten in Ethiopië in 615 na Christus.

Aangezien Ethiopië in zwart-Afrika ligt, en de Islam daar dus wel vóór 250 jaar geleden bestond, heb ik dus gelijk.

Next.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Alle negers afkomstig uit Zwart Afrika waren animisten, niks te islammen.

Niet dus hé. Ik vond dat ook verbazingwekkend.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

On topic nu: er bestaat niet eens zoiets als "islamitische muziek" (in tegenstelling tot de christelijke kerken, waar het musiceren al vrij vroeg werd aangemoedigd in de eredienst), maar dat is wschl. iets te hoog gegrepen voor C2C...

Maar het gaat over de technische aspecten, de ritmering, de tonaliteit en de vocalisering bij het zingen hé. Gebedzangen gebracht door muezzins - die zijn universeel van Marokko over Arabië tot Indonesië en Pakistan - zitten vol zeer precieze arpeggios en syncoperingen, die je niet terug vindt in de Westerse zangtraditie.

(Mocht ge niet weten wat een arpeggio is, denk dan aan het typische "allaaa-hu-aqbaar" dat ge uit de torent van eender welke moskee hoort komen: lang uitgerekt, een vocalisering waarbij elke noot apart, maar toch in elkaar vloeiend wordt gebracht, met een zeer mooie syncope-vorm).

De typische pentatonische blues-toonladder, die wij nu elke dag volop mee-neurieën, wordt zo genoemd omdat er uiteraard blue notes inzitten hé. Welnu, precies die blue-notes zijn eigenlijk afgeleid van de typische kwarten van de Arabische toonladders.

Blues heeft dus zoveel gelijkenissen met typische islamitische (arabische) muziek, en haast geen enkele met de christelijke hymnen-traditie, dat de ethnomusicologen het verband leggen.

Vergeet niet, de Protestantse blanken in de VS hadden een heel magere muziekcultuur hé. De invloed ervan op de neger-muziek was daarom ook marginaal.

[born2bewild]

zeg plee-mobile stalin, cut your losses zou ik zeggen.

[duveltje382]

Muziek waar ik van hou,ik ben heel dit weekeinde en ster geweest,en de oudjes willen meer,en de aanbiedingen(duveltje382) ook Tja,ik ook,maar het geld niet !!!! Liever versmossen aan ...... ERG MENSEN !!!!!

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

weer tijd voor school :
Islamic and Middle Eastern Music and Dance

A. Tones: The Arabic scale is very different from the Western
The Western octave (8 notes) scale sounds like this: Do, re, mi, fa, sol, la, ti, do.

In Arabic music there may be up to 24 tones in an octave. Arabic music has quarter-tones that can't be played on the piano scale above because they're "in between the keys".

B. No Harmony: Classical Arabic music does not use harmony. The music is sung or played in a solo, or by a single musician. Sometimes there is a group of musicians who repeat what the soloist sang or played, but without harmony. Part of the reason why there is no harmony is because the soloist often improvises (creates something different) or makes changes in the music each time he/she plays or sings it. Arabic music is monophonic (one line of sound, no harmony

C. Rhythm (the beat)

Middle Eastern rhythms are very exciting and complicated.
Rhymth is usually played by tapping the center or the edge of the drum or tamourine. The center gives a deep sound, the edge gives a higher sound. Sounds can be hit harder to make an accent. Because the rhythm is so complicated - with at least 32 different "beat styles" - musicians had to memorize them. They were not written down.

enz....http://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sc...c_&_Dance.html
wat een geluk dat dit forum vol verlichte geesten is.

Precies!

Zoals ik al zei, op basis van deze kwaliteiten is het niet moeilijk het verband tussen blues en arabische muziek te leggen.

De wetenschappers hadden dat al lang vermoed, maar nu hebben ze dus ook een tastbaar bewijs, geleverd door historici, die hebben kunnen aantonen dat maar liefst 30% van alle slaven in de VS eigenlijk islamieten waren (wier muzikale tradities uiteraard sterk gevormd werden door de artistieke productie die uitgaat van de moskee).

Voor wie er meer wil over weten, de BBC heeft er een mooie documentaire over gemaakt in het kader van zijn Abolition Season, dat de 200ste verjaardag van de Britse afschaffing van de slavernij herdenkt.

http://www.bbc.co.uk/abolition/

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Gij zegt:


Ik zeg:


Aangezien Ethiopië in zwart-Afrika ligt, en de Islam daar dus wel vóór 250 jaar geleden bestond, heb ik dus gelijk.

Next.

Man, man, man, zit ge nog in de kleuterschool? Nu ontkracht ge ZELF uw stelling dat de slaven moslims waren!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Muziek waar ik van hou,ik ben heel dit weekeinde en ster geweest,en de oudjes willen meer,en de aanbiedingen(duveltje382) ook Tja,ik ook,maar het geld niet !!!! Liever versmossen aan ...... ERG MENSEN !!!!!

Waarom word je geen animator voor bejaardenfeestjes? Wordt nogal eens geld aan verdiend tegenwoordig, hoor.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De wetenschappers hadden dat al lang vermoed, maar nu hebben ze dus ook een tastbaar bewijs, geleverd door historici, die hebben kunnen aantonen dat maar liefst 30% van alle slaven in de VS eigenlijk islamieten waren

Daar heb je nog steeds geen bewijs van geleverd.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Waarom word je geen animator voor bejaardenfeestjes? Wordt nogal eens geld aan verdiend tegenwoordig, hoor.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Daar heb je nog steeds geen bewijs van geleverd.

En hij vergeet ook dat de overgrote meerderheid van de slavenhandelaars Arabieren waren

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Was eigenlijk niet grappig bedoeld hoor. Duveltje heeft veel ervaring met bejaarden en hangt altijd op het randje van armoede. Dus ik was daar erg serieus in.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

En hij vergeet ook dat de overgrote meerderheid van de slavenhandelaars Arabieren waren

Inderdaad. Het zal wel zijn omdat de slaven allemaal islamiet waren dat vodoo bestaat in het zuiden van de VS.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Inderdaad. Het zal wel zijn omdat de slaven allemaal islamiet waren dat vodoo bestaat in het zuiden van de VS.

Zijn kippen haram?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Pdie hebben kunnen aantonen dat maar liefst 30% van alle slaven in de VS eigenlijk islamieten waren

Wat dus ook wil zeggen dat 70% dat niet was.

En wat ge eigenlijk wil zeggen is dat toen al, in den tijd, die 30% zijn ding opdrong aan de overige 70%. Niet veel verandert in de tussentijd precies...

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar het gaat over de technische aspecten, de ritmering, de tonaliteit en de vocalisering bij het zingen hé. Gebedzangen gebracht door muezzins - die zijn universeel van Marokko over Arabië tot Indonesië en Pakistan - zitten vol zeer precieze arpeggios en syncoperingen, die je niet terug vindt in de Westerse zangtraditie.

(Mocht ge niet weten wat een arpeggio is, denk dan aan het typische "allaaa-hu-aqbaar" dat ge uit de torent van eender welke moskee hoort komen: lang uitgerekt, een vocalisering waarbij elke noot apart, maar toch in elkaar vloeiend wordt gebracht, met een zeer mooie syncope-vorm).

De typische pentatonische blues-toonladder, die wij nu elke dag volop mee-neurieën, wordt zo genoemd omdat er uiteraard blue notes inzitten hé. Welnu, precies die blue-notes zijn eigenlijk afgeleid van de typische kwarten van de Arabische toonladders.

Blues heeft dus zoveel gelijkenissen met typische islamitische (arabische) muziek, en haast geen enkele met de christelijke hymnen-traditie, dat de ethnomusicologen het verband leggen.

Vergeet niet, de Protestantse blanken in de VS hadden een heel magere muziekcultuur hé. De invloed ervan op de neger-muziek was daarom ook marginaal.

Euh, Ceetje...

Ik speel al meer dan dertig jaar muziek; je hoeft me heus niet uit te leggen wat een arpeggio is. En als je me nu nog eens gaat trachten wijs te maken dat dit een typisch Oosters fenomeen is, dan bewijs je daarmee enkel dat je van al die mooie muziektermen geen jota hebt begrepen. Suite n°1 (prélude bvb.) voor violoncello van J.S. Bach is één en al arpeggio; en geen spoor van Oosterse invloed daar hoor... Moet je dringend Spitta over Bach's werk eens nalezen; de onbetwiste wereldautoriteit op dat vlak. En als je wat vroege renaissancemuziek beluistert, dan besef je vanzelf dat ook de syncope niet meteen een typisch 'oosters' fenomeen is.

Bovendien is die fameuze Muezzin ouder dan de islam zelf; de traditie van 'oproepen tot het gebed' bestond al enkele eeuwen voordat Mo de woestijn onveilig maakte. Dus 'islamitisch'...? No way in heaven or hell, my friend! Technisch gezien wordt die muezzin zelfs niet eens als een 'zanger' beschouwd. Je kan hem nog het best vergelijken met de 'nachtwacht - brandwacht' in de middeleeuwse steden in West-Europa; die liep ook 'zingend' door de straten om de mensen z'n komst aan te kondigen. Of de venters die al 'zingend' de aandacht wilden trekken.

De pentatoniek is dan weer een invloed die teruggaat op het verre Oosten; typisch voor de Chinese (en later Japanse) muziek en die ook vrij goed ingeburgerd is in de Westerse muziek. En het vraagt niet veel verbeeldingskracht dat die invloeden via de grote handelsroutes zijn binnengekomen. Ook vér voor Mo's tijd dus...

Ik wacht nog altijd op dat indrukwekkende corpus van 'islamitische' muziek die zo'n diepgaande invloed zou hebben gehad... Dat er zoiets bestaat als Oosterse muziek en dat die zeer zeker z'n stempel heeft nagelaten, dat betwist ik geenszins. Maar jij wou met alle macht de islam daarop betrekken. Welnu, de islam blijkt op muzikaal vlak nogal een mager beestje te zijn....

In tegenstelling tot de protestanten, die weldegelijk een heel rijke muzikale voorgeschiedenis hadden / hebben. Sommige denominaties al wat meer dan de andere, maar met name de Luteranen kunnen op dat vlak héél mooie geloofsbrieven presenteren...


En �*ls je al eens een bluesnummertje op partituur zou hebben geanalyseerd, dan zou je heel goed beseffen dat die fameuze affiniteiten met de 'Arabische' muziek (wat die ook moge wezen) ver te zoeken zijn. De basisopbouw van de meeste gekende bluesnummers (melodische lijnen en vooral de harmonieën) zijn zelfs vrij accuraat terug te brengen naar bewerkingen van christelijke hymnes en gezangen. In een curieuze multiculturele mix, d�*t wel... Maar 'Arabisch'...? Tracht dat iemand anders te slijten.

[van Maerlant]

Owned...