Stel dat Rusland Estland annexeert...

[lombas]

Estland heeft een troepensterkte van nog geen 5 000 man. Denkt iemand nu echt serieus dat Rusland dat gaat binnenvallen?

Die winnen dat nooit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel...inderdaad..Europa,of zelfs maar de VS zouden in eerste opzicht niet veel kunnen doen.


Maar dan heeft Rusland wel een nieuwe koude oorlog op zijn nek,met een nieuwe bewapenningsrace...

Want de Baltische staatjes,dat zou Rusland wel aankunnen,ongetwijfeld,maar Polen....no way...het wordt een vechtpartij op ongelofelijke schaal!

Trouwens,in Oekraine,dat 60/40 verdeeld is in sympatie tussen Oost en West zou de balans definitief West kunnen omslaan,met een massale exodus van Russen tot gevolg,en het Russische leger onmachtig om ook daar in te grijpen,anders dan wat bombardementen hier en daar!


het is niet zo eenvoudig...ook niet voor het Kremlin!


En de inkomsten uit olie/gas en mineralen....0.0€ !

Rusland zal Estland nooit binnenvallen, omdat dat inderdaad zou kunnen leiden tot een oorlog met het Westen (volgens het NAVO-charter zou dat zelfs moeten). Rusland's leger is al bijna 20 jaar in slechte staat, en geen partij voor de VS. Trouwens dat past helemaal niet in de plannen van Putin die net probeert het Westen te verdelen en de relaties met Frankrijk en Duitsland opvoert sinds de oorlog in Irak. Wel kan Moskou Estland op allerlei pijnlijke manieren pesten, zoals het afsnijden van de olietoevoer, economische boycott, etc.
Wat er ook van zij, het probleem gaat veel dieper dan dit standbeeld. Behalve een symbool van de Sovjet-overwinning tegen de nazi's (door het te verwijderen kiest Estland dus de kant van de nazi's, net als 65 jaar geleden) is het ook een symbool voor de Russische minderheid, die sinds de onafhankelijkheid gediscrimineerd wordt in Estland.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch moet u toegeven dat de Amerikaanse interventie geen enkele meerwaarde heeft gegeven. De problemen in Kosovo zijn er alleen maar groter op geworden en er is nu een daadwerkelijke volkerenmoord aan de gang, nl. tegen de Kosovaarse Serviërs, zigeuners, Walachijers en Kroaten (want ja, in Kosovo woont er een Kroatische minderheid).

Best grappig eigenlijk, want Agim Ceku, de Kosovaarse premier heeft het Kroatische leger geholpen, is door Kroatië gedecoreerd, en is met een Kroatische getrouwd.
Is het eigenlijk op basis van taal of religie dat de sociale grenzen getrokken worden in Kosovo?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als Moederke Rusland het wilt , Annexeren ze Heel Europa , en niemand die daar iets tegen gaat doen , de VS zal niks gaan doen omdat Rusland olië heeft en ze willen geen 2de Irak

De Amerikanen zullen waarschijnlijk zich eens goed in handen wrijven bij dit incident! Zij zullen duidelijk de grote overwinnaar van dit alles worden, zij kunnen met gemak Rusland aan... En zullen zo ook nog eens in een positief licht staan in Europa! Als ze Estland zouden helpen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

De Amerikanen zullen waarschijnlijk zich eens goed in handen wrijven bij dit incident! Zij zullen duidelijk de grote overwinnaar van dit alles worden, zij kunnen met gemak Rusland aan... En zullen zo ook nog eens in een positief licht staan in Europa! Als ze Estland zouden helpen.

Van "België" moeten ze het al niet verwachten.
http://vl.altermedia.info/defensie-p...uwen_2489.html

Minister van Defensie, André Flahaut, heeft besloten twee Belgische militairen uit Litouwen, waar ze deelnemen aan een NAVO-missie, te repatriëren “wegens verschillende incidenten”. 48 Belgische militairen zijn daar om met vier F-16’s het Baltische luchtruim te bewaken, sinds de toetreding, op 29 maart, van Litouwen, Letland en Estland tot de Navo.
Vytautus Grigaravicius, de politiechef van Siauliai, had donderdag gedreigd de militairen van de Navo te zullen straffen als ze niet ophielden met hun zuippartijen en met “stomdronken in de straten van de stad rond te hangen”. Er verblijven 48 Belgische, 22 Deense en drie Britse militairen op de voormalige Russische luchtmachtbasis van Zokniai bij Siauliai.
Er is ook sprake van “wrijving” zijn tussen de buitenlandse soldaten en de plaatselijke bevolking. Blijkbaar liep het al mis enkele uren na de aankomst van de F-16’s. Twee Belgische soldaten (24 en 50) werden toen aangevallen door twee jonge onbekenden op het ogenblik dat ze zich naar hun hotel begaven. Ze werden gewond aan het hoofd maar konden na enkele uren reeds het hospitaal verlaten.
De lokale versie luidt enigszins anders: twee stomdronken Belgen schopten herrie en kregen het zo aan de stok met twee jonge gasten uit de buurt, die zich moesten verdedigen en de Belgen het ziekenhuis inklopten. Het leger ontkende dat de twee militairen dronken waren, en dat heeft minister Flahaut bevestigt.
De minister Flahaut geeft wel toe dat sinds de aankomst van de Belgische militairen in Siauliai, eind maart, zich “drie incidenten hebben voorgedaan”.
Volgens de Litouwse politie hebben vijf Belgische en Deense militairen gevochten terwijl ze zich in Siauliai bevonden. Een incident met een Belgische officier die in het centrum van de stad op straat zijn dronken roes lag uit te slapen, haalde de Litouwse kranten eind april.

[baseballpolitieker]

Het is daar bijna oorlog en ik was van plan daar op vakantie te gaan!

[Praetorian]

Ik hoop alleszins op een zeer sterk anti-westers Rusland in de toekomst. Het beste zou zijn dat Rusland, China en grote delen van Zuid-Amerika de handen in elkaar slaan, dan kan er pas grotendeels afgerekend worden met het westerse imperialisme.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Het is daar bijna oorlog en ik was van plan daar op vakantie te gaan!

Jij bent toch niet zoals die Britse "holiday hooligans" die naar Estland en zo gaan gewoon voor goedkoop amusement in een armer land. (overdag zeveren zoals bier over mekaar gieten op een terras, tot groot ongenoegen van de verontwaardigde maar zwijgende plaatselijke bevolking om dan 's avonds van het aanbod aan vrouwen misbruik te maken?)

[willem1940NLD]

Tomm: ..... Wel kan Moskou Estland op allerlei pijnlijke manieren pesten, zoals het afsnijden van de olietoevoer, economische boycott, etc. .....

Juist, dat vermoedde ik al.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jij bent toch niet zoals die Britse "holiday hooligans" die naar Estland en zo gaan gewoon voor goedkoop amusement in een armer land. (overdag zeveren zoals bier over mekaar gieten op een terras, tot groot ongenoegen van de verontwaardigde maar zwijgende plaatselijke bevolking om dan 's avonds van het aanbod aan vrouwen misbruik te maken?)

Nee eigenlijk niet, een paar nieuwe landen exploreren en een beetje cultuur opsnuiven voor hoever dat mogelijk is! Dat de landen goedkoop zijn is natuurlijk ook daarbij een voordeel!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Stel dat Rusland Estland terug annexeert, wat zou dan de houding van de EU zijn?

Simpel, dan hebben we in mum van tijd een Europees leger op de been en dwingen we de Russen vanzelf wel Estland terug te geven. Maar dit scenario is volgens mij hoe dan ook ondenkbaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jij bent toch niet zoals die Britse "holiday hooligans" die naar Estland en zo gaan gewoon voor goedkoop amusement in een armer land. (overdag zeveren zoals bier over mekaar gieten op een terras, tot groot ongenoegen van de verontwaardigde maar zwijgende plaatselijke bevolking om dan 's avonds van het aanbod aan vrouwen misbruik te maken?)

Hé da's een beschrijving van mijn laatste vakantie naar de Oekraïne. Behalve dan vodka in plaats van bier, en we gooiden het in elkaars keel in plaats van over ons, en de plaatselijke bevolking was niet zwijgzaam maar zette ons ertoe aan (en waren nog lang niet aan hun laatste fles toe toen wij mietjes het opgaven)! Dat laatste zinnetje klopt wel...
Esten zijn saaie kloten, Oekraïners en Russen weten pas wat feesten is, net als alle Slavische volkeren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Nee eigenlijk niet, een paar nieuwe landen exploreren en een beetje cultuur opsnuiven voor hoever dat mogelijk is! Dat de landen goedkoop zijn is natuurlijk ook daarbij een voordeel!

Je aanpassen aan de plaatselijke cultuur betekent in die landen hoe dan ook de nodige dagelijkse liters alcohol te verzetten. Alleen in Rusland en andere ex-soviet landen lopen gedistingeerde dames en hippe sexy meisjes met flessen vodka en halve liters op straat rond, zonder ook maar een zweem marginaliteit.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Op deze Estse site een interessante fotocollectie van de 'rellen' van vorige week :

Soviet Liberators in Tallinn : 26/27- 4-2007
http://www.hot.ee/tiblunn/tiblad.htm

Deze foto vat het allemaal zo'n beetje samen :

Een beetje in hetzelfde genre.

Om op het topic zelf te antwoorden, geen denken aan dat Rusland Estland aanvalt voor die rel rond dat standbeeld, de Russische minderheid heeft zijn ongenoegen hieromtrent duidelijk genoeg tentoon gespreid.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hé da's een beschrijving van mijn laatste vakantie naar de Oekraïne. Behalve dan vodka in plaats van bier, en we gooiden het in elkaars keel in plaats van over ons, en de plaatselijke bevolking was niet zwijgzaam maar zette ons ertoe aan (en waren nog lang niet aan hun laatste fles toe toen wij mietjes het opgaven)! Dat laatste zinnetje klopt wel...

stoute jongen (ik zou maar opletten want oekraïne heeft nogal een AIDSprobleem )

http://wikitravel.org/en/Ukraine#Respect

Also, many Ukrainian women wear risque clothes. This does not always mean that the woman is a prostitute or "easy".

Esten zijn saaie kloten, Oekraïners en Russen weten pas wat feesten is, net als alle Slavische volkeren.

Jij hebt iets met Slavische volkeren he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

stoute jongen (ik zou maar opletten want oekraïne heeft nogal een AIDSprobleem )

http://wikitravel.org/en/Ukraine#Respect




Jij hebt iets met Slavische volkeren he.

Dat weet ik wel ze, maar toch zo moeilijk is het ook nie, je moet wel Russisch spreken...

Ja uw origines kunt ge niet verloochenen hé. Ook vind ik landen als Ukraïne, Polen, Wit-Rusland, Rusland, Kasakhstan enzovoort sterk ondergewaardeerd worden in België, en het enige dat mensen ervan kennen zijn cliché's, terwijl het toch erg mooie landen zijn met een eeuwenoude cultuur en erg boeiende bevolking. Niet altijd gemakkelijk te bereizen als je de taal niet kent maar goedkoop en zeker wel belonend.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als Moederke Rusland het wilt , Annexeren ze Heel Europa , en niemand die daar iets tegen gaat doen , de VS zal niks gaan doen omdat Rusland olië heeft en ze willen geen 2de Irak

Poetin is de sluwste,verstandigste heerser die de laatste 60 jaar in dat Kremlin geraakt is....Momenteel heeft hij meer macht en aanzien in West-Europa dan ooit een Russisch heerser voor hem de laatste 200 jaar.....en het geld stroomt binnen,waarom zou hij "dom" doen,in Berlijn en Parijs zitten vrienden,geen vijanden!

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je aanpassen aan de plaatselijke cultuur betekent in die landen hoe dan ook de nodige dagelijkse liters alcohol te verzetten. Alleen in Rusland en andere ex-soviet landen lopen gedistingeerde dames en hippe sexy meisjes met flessen vodka en halve liters op straat rond, zonder ook maar een zweem marginaliteit.

Zijn er in die staten leeftijdsbeperkingen op het drinken van alcohol? Anders zal het moeilijk worden om me in hun cultuur onder te dompelen!

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zal kort zijn...

De VS is pas gewapenderhand opgetreden tegen nazi-Duitsland,fratsenmaker-Italie en het japanse keizerrijk na het vervullen van volgende voorwaarden:

a) Een deftige oorlogsverklaring vanuit Duitsland en Italie (je mag zeggen wat je wil,die Europese facisten waren tenminste nog betamelijk op diplomatiek gebied )
b) Spectaculair vuurwerk boven pearl harbor (blijkbaar verstonden de japanners het woord diplomatie niet goed)

I resent that !!!!!

Natuurlijk verstonden de japanners het woord diplomatie wel. Vlak voor de aanval op Pearl Harbor hebben ze immers ook een ultimatum gestuurd. Ik dacht een kwestie van uren of minuten op voorhand (zeker niet langer) maar dat doet er effe niet toe , punt is dat ze letter van de diplomatieke wet zo je wil gevolgd hebben.


mvg.Sint Ignacius

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat weet ik wel ze, maar toch zo moeilijk is het ook nie, je moet wel Russisch spreken...

Ja uw origines kunt ge niet verloochenen hé. Ook vind ik landen als Ukraïne, Polen, Wit-Rusland, Rusland, Kasakhstan enzovoort sterk ondergewaardeerd worden in België, en het enige dat mensen ervan kennen zijn cliché's, terwijl het toch erg mooie landen zijn met een eeuwenoude cultuur en erg boeiende bevolking. Niet altijd gemakkelijk te bereizen als je de taal niet kent maar goedkoop en zeker wel belonend.

Tja, we hadden dat Kazachs gezin (maar dat waren eigenlijk Russen) dat ging uitgewezen worden, en op Een was er die immigrante Gorcha uit Kazachstan, maar dat was eigenlijk een Koerdische.