900 mensen op straat!

[Jo Creten]

Nou, los van het feit dat je moet werken om te kunnen leven, dat mensen die niet werken soms het verwijt krijgen dat ze profiteurs zouden zijn, je werk verliezen is een behoorlijk ingrijpende gebeurtenis. Heel wat werknemers die hun werk verliezen, zijn daar behoorlijk depressief van. Mensen die lang werkloos zijn, voelen zich vaak slecht, zijn sociaal minder vaardig, hebben soms schuldgevoelens en minderwaardigheidscomplex.

Het is maar de vraag of jij je daar vanachter je pc moet in verkneukelen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

6) Carrefour heeft het voor een deel moeilijk door slecht managment. Er is een gebrek aan personeel waardoor schabben soms leeg liggen, paletten in het midden van de gangen staan en er geen tijd is voor normaal, menselijk contact tussen personeel onderling en personeel en klanten anderzijds.
Als klant kan u het goed vinden dat een personeelslid op een wip en een gauw een pallet op de schabben legt en zich dan naar de kassa haast om daar een rij wachtende klanten te bedienen, maar u staat er niet bij stil dat dat personeel zo van 's morgens tot 's avonds bezig is, acht uur per dag.

ga nog maar wat met de mensen daar klappen want dit klopt toch niet hoor.

lege rekken zijn een logistiek probleem, geen probleem van mankracht. een tijdje terug is een automatisch bestelsysteem ingevoerd en dat werkt niet. het probleem is niet dat de goederen niet in de rekken geraken, wel dat ze niet geleverd worden.

paletten mogen niet in het midden van de gang staan, en als dat zo is, dan is het een fout van de werknemer, niet een gebrek aan mankracht. er moet zo veel mogelijk 's morgens voor opening worden aangevuld, en als er na opening wordt aangevuld dan moet de palet eerst worden afgeladen voor er wordt aangevuld.

verder werken de meeste mensen bij carrefour geen 8u per dag, aangezien heel wat mensen part time werken en zij vaak 3 of 6u per dag moeten werken (dan krijgen ze minder betaalde pauze dan als ze 8u werken, 3u is zonder pauze, 6u is met 1 kwartierke pauze).

en er is nog wel tijd voor menselijk contact, je moet ook niet overdrijven.

los daarvan is de werkdruk hoog en is die de laatste weken opvallend gestegen omdat er nog amper overuren mogen gedaan worden. de rijen aan de kassa's zijn ook langer, toch in onze winkel.

[Chipie]

Met al die opzegvergoedingen zullen de rijen aan de kassa's nog wel langer worden...

Er zal ook veel meer dan vroeger geïnvesteerd worden in machines/robotten, die arbieders kunnen vervangen... Met al die gekke eisen van de bonden, worden die natuurlijk veel goedkoper...

[ingenious]

alle automatiseringen die ze gedaan hebben de laatste tijd werken niet. zowel het automatisch bestellen als de zelfscanning hebben zo veel problemen dat ze minstens evenveel mankracht vergen.

en dat ze die mensen in dienst houden ipv geld te verspillen aan brugpensioen en opzegvergoedingen. het bedrijf is niet in de problemen, er is geld genoeg om die mensen in dienst te houden.

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

alle automatiseringen die ze gedaan hebben de laatste tijd werken niet. zowel het automatisch bestellen als de zelfscanning hebben zo veel problemen dat ze minstens evenveel mankracht vergen.*

en dat ze die mensen in dienst houden ipv geld te verspillen aan brugpensioen en opzegvergoedingen. het bedrijf is niet in de problemen, er is geld genoeg om die mensen in dienst te houden.

*Ik kan dit beamen,Het neemt +-2 a 4 uur in beslag. Ik ken persoonelijk afdelings-chefs die op hun vrije dag(en) langs komen om de bestellingen te maken.

Vergeet het maar, om lange vakanties te maken. Waneer niemand van de afdelings-collega's opgeleid is hiervoor.

Verder, worden alle tijdelijke contracten 1 voor 1 niet verlengd en bijkomend, veel van die winkels waren al onderbemand. Dus de komende maanden worden een hel voor die getroffen winkels.

Het komt grotendeels hierop neer: Ze hebben niet de know-how in opleidingen en logistiek zoals Colruyt.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

alle automatiseringen die ze gedaan hebben de laatste tijd werken niet. zowel het automatisch bestellen als de zelfscanning hebben zo veel problemen dat ze minstens evenveel mankracht vergen.

en dat ze die mensen in dienst houden ipv geld te verspillen aan brugpensioen en opzegvergoedingen. het bedrijf is niet in de problemen, er is geld genoeg om die mensen in dienst te houden.

Ik had het niet specifief over Carrefour...

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik had het niet specifief over Carrefour...

ik ook niet. toch niet met dat tweede. collectief ontslag is enkel aanvaardbaar voor bedrijven die financieel in de problemen zitten. maar als het enkel is om de winst nog op te drijven, dan is het niet meer dan terecht dat de werknemers hoge eisen stellen. vanuit het oogpunt van het bedrijf zijn opzegpremies en brugpensioenen echter weggesmeten geld waar ze geen mankracht voor in ruil krijgen. ze zouden dus beter die mensen aan het werk houden en hun bedrijf op andere manieren optimaliseren.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik ook niet. toch niet met dat tweede. collectief ontslag is enkel aanvaardbaar voor bedrijven die financieel in de problemen zitten. maar als het enkel is om de winst nog op te drijven, dan is het niet meer dan terecht dat de werknemers hoge eisen stellen. vanuit het oogpunt van het bedrijf zijn opzegpremies en brugpensioenen echter weggesmeten geld waar ze geen mankracht voor in ruil krijgen. ze zouden dus beter die mensen aan het werk houden en hun bedrijf op andere manieren optimaliseren.

Of om te voorkomen dat men financieel in de problemen komt te zitten?

---

Soms denk ik dat het de fout is van de vakbonden (en hun extreme leden) dat de ondernemers een raar gevoel in hun buik krijgen van 'hun' personeel...
Als baas is men immers sowieso een uitbuiter, een onmens bij de bonden...
Men kan dan moeilijk verwachten dat die altijd Jezus, de liefhebbende, willen spelen...

[elvis]

Met alle respect voor de mensen die huin werk verloren hebben maar men ontslaat heus geen 900 mensen als het echt niet anders kan.
Bovendien erger ik me steeds blauw aan de voorkeursbehandelingen die mensen krijgen als ze met veel tegelijk worden buitengegooid (enorme opzegvergoedingen, hulp van de overheid om een nieuwe job te zoeken, zijn er nog?). Dit terwijl iemand die in zijn eentje zijn job verliest dit soort priviléges niet krijgt.
Oftewel geeft men het aan iedereen oftewel aan niemand.

[AdrianHealey]

Even een werkervaring.

Ik ben sinds 3 dagen een werknemer van Carrefour (jobstudent) en heb al met een paar collega's gepraat over de zaken. (Mijn 'schoonmoeder' (moeder van vriendin dus ) werkt daar ook en is ook de reden dat ik daar ben kunnen beginnen. En daar heb ik ook al wat mee gepraat.)

Een paar zaken.

- Dat 'automatisch' systeem van bestellingen werkt voor geen meter.
Bepaalde producten staan gewoon leeg, andere producten staan op het schap van boven uit te puilen wegens te veel. (Ik spreek over Droge voeding en drank.)

- Ik heb vandaag op 10 meter rek een heel winkelwagen aan producten over de vervaldatum eruit gehaald.

- Ik heb ook 2 uur gespendeerd aan producten 'naar voor halen'. Omdat ik gewoonweg geen ander werk had. (Overbemand? Lichtjes.)

Conclusie? Efficientie is daar ver te zoeken. Maar 'that's oké'. Ze kunnen dat betalen. Met zo'n prijzen voor hun producten. (Ik winkel in Aldi. Het verschil is te merken.)

Maar dat is natuurlijk het bedrijf zijn eigen probleem.
Als zij dan een filiaall moeten sluiten omdat dát filiaal niet winstgevend is, is dat ook hun probleem. Zij mogen de ontslagvergoedingen betalen voor de werknemers die dan op kosten van de sociale zekerheid opnieuw werk mogen zoeken.

Is dat erg voor die mensen? Wel. Ja. Maar het is noch het einde van de wereld, noch het einde vna hun leven.

Dit tekstje.

Bekijk bericht
6) Carrefour heeft het voor een deel moeilijk door slecht managment. Er is een gebrek aan personeel waardoor schabben soms leeg liggen, paletten in het midden van de gangen staan en er geen tijd is voor normaal, menselijk contact tussen personeel onderling en personeel en klanten anderzijds.
Als klant kan u het goed vinden dat een personeelslid op een wip en een gauw een pallet op de schabben legt en zich dan naar de kassa haast om daar een rij wachtende klanten te bedienen, maar u staat er niet bij stil dat dat personeel zo van 's morgens tot 's avonds bezig is, acht uur per dag.

Is dus totale onzin.
Als er al een probleem is bij carrefour, is dat het overbemand is.
En nog iets concreter. De winkel is simpelweg te groot. Teveel verspilling. Dat jaagt de prijzen omhoog. En dan moet je geluk hebben dat je in een buurt werkt waar de klant dat wilt betalen. Anders heb je pech en moet je sluiten/inkrimpen.

Ik moet echt lachen bij degedachte dat iemand van een palet naar de kassa zou kúnnen gaan. :') Onmogelijk. In 'mijn' filiaal toch. Maar ik zou niet weten waarom die structuur ergens anders anders zou zijn.
Mss dat een paar mensen als reserve staan, maar de overgrote meerderheid heeft zijn vaste plek.

[TommyMax2]

Je werkt er drie dagen (!) en je hebt al besloten dat ze daar met veel te veel werken en dat er dus best heel wat jobs uit zouden kunnen??? Allé, gij bereidt hiermee uw carrière bij het patronaat al voor waarschijnlijk na uw studies.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Je werkt er drie dagen (!) en je hebt al besloten dat ze daar met veel te veel werken en dat er dus best heel wat jobs uit zouden kunnen??? Allé, gij bereidt hiermee uw carrière bij het patronaat al voor waarschijnlijk na uw studies.

Zijn ogen zullen wsl niet op zijn gat staan...

[ministe van agitatie]

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door elvis

Met alle respect voor de mensen die huin werk verloren hebben maar men ontslaat heus geen 900 mensen als het echt niet anders kan.

Dat is zo. En in dit geval kan het echt niet anders, omdat de winst omhoog moet. En als men meer winst wil maken, is er in de hele vergelijking maar één element waarmee men kan spelen, met name de lonen.
Kijk, het kapitalisme zit vrij eenvoudig ineen: je hebt een kapitalist op zoek naar winst. Die winst is de meerwaarde, gedeeld door onkosten zoals energie, grondstof en natuurlijk de loonkost. Als je dat in een formule giet, ziet dat er zo uit

M

_____________ = W
ck + vk

M = meerwaarde (verschil tussen aankoopwaarde en verkoopwaarde)
cv= constant kapitaal (constante kosten: huur, energie, grondstoffen, transport, ...)
vk = variabel kapitaal (lonen)
W = winst

Als je wil dat W (winst) groter wordt, dan kan je ofwel M (meerwaarde) groter maken of anders ck (constant kapitaal) of vk (variabel kapitaal) kleiner maken. Jammer genoeg heeft een ondernemer geen impact op M noch op ck. De enige variabele in de formule is het loon (vk). Als hij dus meer winst wil, moet hij op het loon beknibbelen. Door een hogere flexibiliteit, meer uren, minder sociale voorzieningen, of simpelweg minder personeel.
Deze wetmatigheid geldt omdat kapitalisten hun geld beleggen daar waar ze het meeste winst verwachten. De winstvoet daalt echter systematisch, ondermeer door het feit dat de werknemers zich verenigen en hun belangen samen verdedigen. Maar ook door concurrentie (prijsvorming) en energiekosten, transport, grondstoffen die steeds duurder worden. Die systematische aanval op de winst noemt men de "tendentiële daling van de winstvoet".
Als je als ondernemer de aandeelhouders tevreden wil houden (om te vermijden dat ze hun geld terugtrekken) kan je niet anders dan je personeel steeds meer onder druk zetten.

Bovendien erger ik me steeds blauw aan de voorkeursbehandelingen die mensen krijgen als ze met veel tegelijk worden buitengegooid (enorme opzegvergoedingen, hulp van de overheid om een nieuwe job te zoeken, zijn er nog?). Dit terwijl iemand die in zijn eentje zijn job verliest dit soort priviléges niet krijgt.
Oftewel geeft men het aan iedereen oftewel aan niemand.

Je mag je ergeren zoveel je wil, maar het feit dat werknemers meer macht hebben als ze met veel zijn en zich goed organiseren, is de logica zelve. Het is geen 'voorkeursbehandeling' maar een kwestie van macht, krachtsverhoudingen.
Je verwijt goed georganiseerde werknemers die met veel zijn, dat ze goed georganiseerd en met veel zijn. Verstandiger zou zijn om ervoor te zorgen dat ook individuele werknemers zich beter organiseren en kunnen rekenen op solidariteit van vakbonden. Waarom eist de vakbond (met steun van Europa trouwens) een vakbondsvertegenwoordiging in bedrijven vanaf 50 werknemers, denk je? Om precies ook in kleinere bedrijven over meer macht te beschikken om de belangen van het personeel te kunnen vertegenwoordigen natuurlijk.

[Chipie]

Zakken aan de macht...
De welvaart zal dan wel zakken...

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Zakken aan de macht...
De welvaart zal dan wel zakken...

Idd,de laatste 8 jaar waren dat wel zakken aan de macht hé,wat hebben zij gedaan voor de kleine man?????

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten

Nou, los van het feit dat je moet werken om te kunnen leven, dat mensen die niet werken soms het verwijt krijgen dat ze profiteurs zouden zijn, je werk verliezen is een behoorlijk ingrijpende gebeurtenis. Heel wat werknemers die hun werk verliezen, zijn daar behoorlijk depressief van. Mensen die lang werkloos zijn, voelen zich vaak slecht, zijn sociaal minder vaardig, hebben soms schuldgevoelens en minderwaardigheidscomplex.

Het is maar de vraag of jij je daar vanachter je pc moet in verkneukelen.

Klopt volledig, er zijn, bij de herstructurering van Ford Genk, verschillende mensen geweest die zich van het leven beroofd hebben. En dit gaat door, zelfs nog vele jaren ernaa (vorige maand nog iemand die ik goed gekend heb).

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ga nog maar wat met de mensen daar klappen want dit klopt toch niet hoor.

lege rekken zijn een logistiek probleem, geen probleem van mankracht. een tijdje terug is een automatisch bestelsysteem ingevoerd en dat werkt niet. het probleem is niet dat de goederen niet in de rekken geraken, wel dat ze niet geleverd worden.

paletten mogen niet in het midden van de gang staan, en als dat zo is, dan is het een fout van de werknemer, niet een gebrek aan mankracht. er moet zo veel mogelijk 's morgens voor opening worden aangevuld, en als er na opening wordt aangevuld dan moet de palet eerst worden afgeladen voor er wordt aangevuld.

verder werken de meeste mensen bij carrefour geen 8u per dag, aangezien heel wat mensen part time werken en zij vaak 3 of 6u per dag moeten werken (dan krijgen ze minder betaalde pauze dan als ze 8u werken, 3u is zonder pauze, 6u is met 1 kwartierke pauze).

en er is nog wel tijd voor menselijk contact, je moet ook niet overdrijven.

los daarvan is de werkdruk hoog en is die de laatste weken opvallend gestegen omdat er nog amper overuren mogen gedaan worden. de rijen aan de kassa's zijn ook langer, toch in onze winkel.

Het probleem van paletten stelt zich ook in de Lidl, in de Aldi in de Makro.
Dit op zich vindt de klant geen probleem, de klant ergert zich aan onduidelijk prijsaanduiding en aan veel te dure prijzen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Of om te voorkomen dat men financieel in de problemen komt te zitten?

---

Soms denk ik dat het de fout is van de vakbonden (en hun extreme leden) dat de ondernemers een raar gevoel in hun buik krijgen van 'hun' personeel...
Als baas is men immers sowieso een uitbuiter, een onmens bij de bonden...
Men kan dan moeilijk verwachten dat die altijd Jezus, de liefhebbende, willen spelen...

carrefour zit nog lang niet in de financiele problemen. de beslissing om die winkels te sluiten heeft niets met noodzaak te maken, maar met koude business. dat ze er 1000den mensen persoonlijk mee raken wordt niet mee genomen in het businessmodel.

en een baas is niet sowieso een uitbuiter. sommigen gedragen zich echter wel zo.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Even een werkervaring.

Ik ben sinds 3 dagen een werknemer van Carrefour (jobstudent) en heb al met een paar collega's gepraat over de zaken. (Mijn 'schoonmoeder' (moeder van vriendin dus ) werkt daar ook en is ook de reden dat ik daar ben kunnen beginnen. En daar heb ik ook al wat mee gepraat.)

Een paar zaken.

- Dat 'automatisch' systeem van bestellingen werkt voor geen meter.
Bepaalde producten staan gewoon leeg, andere producten staan op het schap van boven uit te puilen wegens te veel. (Ik spreek over Droge voeding en drank.)

- Ik heb vandaag op 10 meter rek een heel winkelwagen aan producten over de vervaldatum eruit gehaald.

- Ik heb ook 2 uur gespendeerd aan producten 'naar voor halen'. Omdat ik gewoonweg geen ander werk had. (Overbemand? Lichtjes.)

Conclusie? Efficientie is daar ver te zoeken. Maar 'that's oké'. Ze kunnen dat betalen. Met zo'n prijzen voor hun producten. (Ik winkel in Aldi. Het verschil is te merken.)

Maar dat is natuurlijk het bedrijf zijn eigen probleem.
Als zij dan een filiaall moeten sluiten omdat dát filiaal niet winstgevend is, is dat ook hun probleem. Zij mogen de ontslagvergoedingen betalen voor de werknemers die dan op kosten van de sociale zekerheid opnieuw werk mogen zoeken.

Is dat erg voor die mensen? Wel. Ja. Maar het is noch het einde van de wereld, noch het einde vna hun leven.

Dit tekstje.


Is dus totale onzin.
Als er al een probleem is bij carrefour, is dat het overbemand is.
En nog iets concreter. De winkel is simpelweg te groot. Teveel verspilling. Dat jaagt de prijzen omhoog. En dan moet je geluk hebben dat je in een buurt werkt waar de klant dat wilt betalen. Anders heb je pech en moet je sluiten/inkrimpen.

Ik moet echt lachen bij degedachte dat iemand van een palet naar de kassa zou kúnnen gaan. :') Onmogelijk. In 'mijn' filiaal toch. Maar ik zou niet weten waarom die structuur ergens anders anders zou zijn.
Mss dat een paar mensen als reserve staan, maar de overgrote meerderheid heeft zijn vaste plek.

ik kan me enkel bij tommymax aansluiten: denk aub niet dat je na enkele dagen zicht hebt op de situatie.

levellen (producten naar voor halen) is geen jobke voor overbemande winkels, dat is iets wat ze in de meeste winkels doen. al noemen ze het in elke winkel anders (facen, spiegelen, etc). het geeft de indruk dat de rekken volstaan (psychologie is zeer belangrijk in de distributie) en de winkel is veel netter zo. het verschil merk je echt wel als je tussen een netjes gelevelde gang loopt of tussen een boeltje. dat heeft dus niets met overbemanning te maken. wel is dit een job die veel aan studenten wordt gevraagd omdat er niet bepaald veel opleiding voor nodig is.

en ik veronderstel dat je in een carrefour (hypermarkt) werkt? de winkels die ze willen sluiten zijn supers. de hypermarkten blijven allen zonder twijfel in eigen beheer. er zijn geen hypers in franchise. sowieso kan je supers en hypers niet vergelijken. ze hebben een andere zaakvoering. andere directie, andere promo's, andere statuten, etc.

en idd, personeel heeft een vaste plek. en studenten blijven op hun vaste plek (behalve die van de kassa). maar het vaste personeel is wel iets flexibeler. zo moeten mensen uit de rayon komen helpen aan de kassa als het druk is. als het rustig is helpt het kassapersoneel in de rayon. gezien de hoge werkdruk is het momenteel zo dat vooral mensen uit de rayon aan de kassa moeten helpen, maar er zeer weinig tijd is voor het kassapersoneel om te helpen in de rayon. dat verhoogt de werkdruk in de afdelingen nog sterk, want terwijl ze in kassa zitten raken hun paletten niet leeg.

de flexibiliteit is enorm toegenomen met de laatste CAO. mensen kunnen worden ingepland in meerdere rayons en je moet elders helpen als dat nodig is. mensen die nog onder de oude CAO werken moeten in principe niet helpen in andere afdelingen. de meesten werken echter onder de nieuwe CAO, namelijk al het nieuwe personeel en iedereen die een contractuitbreiding heeftn gekregen. die laatsten kregen vaak de keuze: blijven onder de gunstige CAO of meer uren krijgen onder een slechtere CAO. fijne keuze.

als student heb je er geen idee van hoe hoog de werkdruk is, want studenten krijgen maar een beperkt takenpakket. er zijn nog heel wat taken die jij niet ziet, maar die daarom niet minder belangrijk zijn. bovendien worden studentjes bij ons nogal gespaard, zeker in hun eerste jaar.

alleszins, hopelijk vind je het wat leuk en valt de pree goed mee. en oppassen dat je je vingers niet tussen de kartonpress steekt hé.