![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Citaat:
En hier nog een toemaatje voor onze dogmatische egalitarist: ![]() Human population structure can be inferred from multilocus DNA sequence data (Rosenberg et al. 2002). Individuals from 52 populations were examined at 377 DNA markers. This data was used to partition individuals into different numbers of clusters, K = 2, 3, 4, 5, 6, etc. In this figure, the average fractional membership of individuals from each population is represented by vertical bars partitioned into K=6 colored segments. The K=2 analysis separated Africa and Eurasia from East Asia, Oceania, and America. K=3 separated Africa and Eurasia. K=4 separated America. K=5 separated Oceania (green). K=6 separates the Kalashpopulation (yellow). Het is zo goed als bewezen dat er op zijn minst drie verschillende mensenrassen bestaan: Negroïden, Kaukasiërs en Aziaten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Enkel is de opdeling zoals jij ze wil maken niet relevant: er zijn geen RELEVANTE verschillen. Daarenboven zijn de fenomenen die jij opnoemt niet uitsluitend. Dat wil zeggen: welk kenmerk je ook neemt in de "rassen" die jij meent te onderkennen komen vaak ook bij de andere "rassen" voor. Wat opvalt is de overeenkomst tussen alle mensen, en de bijna ad random verspreiding van bepaalde specifieke kenmerken. Om het simpel te zeggen: er zijn evenveel dommerikken met een zwart vel dan met een wit vel en omgekeerd. De kans dat je bepaalde genetische kenmerken hebt die overeenkomen met je buurman is even groot dan dat je deze kenmerken gemeen hebt met Mobutu zaliger. Dat zwarten zwart zijn en witten wit is ook al niet juist: kijk maar eens rond. De indelingen in rassen zijn altijd gebeurd volgens arbitraire of simplistische criteria. Men probeerde huidslkleur, haargroei en andere fysieke verschillen te koppelen aan karaktertrekken, intelligentie enz... Dit is nooit gelukt. Sexuele voortplanting dient om te zorgen dat kinderen verschillen van hun ouders. Niet om een bepaald kenmerk te bewaren. Het is systeem dat bijdraagt tot DIVERSIFICATIE. Indien je even nadenkt dan weet je dat je afstamt van twee ouders, vier grootouders, 8 overgroutouders. Tot je ontzetting zal je zien dat je na 17 generaties familie bent van de hele wereldbevolking. Ondertussen weten we ook dat we waarschijnlijk allen afstammen van een héél klein groepje mensen. We zijn inderdaad allemaal familie. Ik vraag je nogmaals: zoek een wetenschappelijke studie die beweert dat er FUNDAMENTELE verschillen zijn tussen de drie categoriën die jij opsomt, buiten bijkomstigheden die overigens uiteindelijk weer overal voorkomen? Het zal je niet lukken, schat ![]() Ik weet wel dat er een "roofdier" op dit forum rondloopt dat dweept met studies over intelligentie testen tussen "rassen". Deze "bewijzen" zijn geestig: men laat dezelfde IQ testen afleggen door Amerikanen en Zuid-Afrikaanse zwarten. Met vragen zoals: wie zijn de Pilgrim Fahters? Snap je? Laatst gewijzigd door ericferemans : 1 juli 2007 om 14:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
![]() Hier, leesvoer voor Feremans, dan is hij even zoet:
Voor het volk, in een jaguar 29-06-2007 - Mia Doornaert - de standaard Ik heb het hier weggehaald (dubbele posting). ![]() zie: http://forum.politics.be/showthread....56#post2766456 Laatst gewijzigd door Duym : 1 juli 2007 om 14:31. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Wetenschap is een vorm van filosofie beoefenen.
Men stelt een bepaalde theorie "er zijn rassen" en men gaat deze proberen te bevestigen of te ontkennen. Hierbij zijn er wetenschappelijke methoden ontwikkeld. Ook is er doorgaans een consensus rond bepaalde stellingen die door vele wetenschappers zijn gecontroleerd: deze theorieën zijn geverifieerd door verschillende onderzoekers en er is een consensus over. Wetenschap "bewijst" niets, het stelt vast dat bepaalde stellingen, theoriën al dan niet meetbaar kloppen of juist niet. De racistische wetenschappers, zoals deze geciteerd door onze vorige schrijver gebruiken onwetenschappelijke methode, doen aan fraude, om toch een bevestiging van hun theoriën "aan te tonen". Voor de liefhebbers van het ontmaskeren van liegebeesten met een universitair diploma volgende teksten, in het Engels, of course ![]() Citaat:
![]() Hier komen er nog een paar... Onze vriend is zijn lijstje gaan halen bij Verstrepen, toen deze nog racist was ![]() Citaat:
De meesten van hen worden hiervoor zwaar betaald door racistische organisaties, en worden met hoongelach onthaald door de collega's. Het zijn de buitenbeentjes die daarenboven graag foppen ![]() Het bestaan van rassen is zo duidelijk mesjoege dat wetenschappers even veel aanzien verwerven door (nog maar eens) hier mee bezig te zijn als degenen die het bestaan van "de steen der wijzen", de "ark van Noë", "het haar van Aliens" gaan willen bestuderen. Moefgaga. Laatst gewijzigd door ericferemans : 1 juli 2007 om 14:40. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | ||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Ventje toch, hou op met uzelf belachelijk te maken. De Pilgrim Fathers! Neen, serieus nu: u hebt wederom bewezen dat u er niets van afkent. De IQ-testen die afgelegd zijn, waren betrouwbaar: socio-economische omstandigheden maakten voor die testen niets uit; ze konden evengoed door een Bosjesman als door een Chinees gemaakt worden. Citaat:
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Natuurlijk worden die wetenschappers door de goegemeente afgemaakt. Ze vormen dan ook een gevaar voor het multiculturele samenlevingsmodel en het heilige linkse egalitarisme. En neen, dat lijstje ben ik niet gaan halen bij Verstrepen, ik haal de pap bij betrouwbaarder en degelijker personen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() ![]() ![]() Citaat:
Wetenschap gaat zo niet. Wetenschappers zijn mensen die hun methode zeer ernstig nemen. Ze "strijden" rond cijfers, rond methoden en rond de interpretatie van de resultaten. De racistische wetenschappers zijn niet aangevallen op hun politieke stellingen, maar op de oneerlijkheid waarmee ze te werk gingen: vervalsinge van cijfers, manipulatie van "testen". Iq testen zijn al lang afgewezen als uiterst onbetrouwbaar: ze geven niet aan hoe intelligent iemand is maar zeggen meer over zijn sociaal milieu. Er bestaan geen intelligentietesten die sociaal en cultureel verschillende groepen gelijkstellen. Dit is al gebleken toen vroeger de meisjes allemaal dommer waren dan de jongens bij het PMS. Sommige intelligentietesten (rond het herkennen van getallen) tonene aan dat proefapen op bepaalde gebieden "slimmer" zijn dan de profs die deze tests bedachten. Er zijn over de "iq" testen waar jij het over hebt al veel grappige dingen ontdekt. Dat men uitgehongerde achterbuurtbewoners ging dezelfde testen afleggen als Amerikaanse universitairen. Het is zielig dat mensen niet kunnen zonder een achterlijke theorie. De schoonheid van de mens ligt in zijn verscheidenheid, en die gaat doorheen heel het mensdom. Ik moet er echter wel op wijzen dat niemand, ook jij niet, heeft geklaagd dat hij te weinig inteligentie heeft. Intelligentie blijkt derhalve het enige goed te zijn dat eerlijk is verdeeld. ALHOEWEL ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | ||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Citaat:
Citaat:
12) Differences in intelligence certainly are not the only factor affecting performance in education, training, and highly complex jobs (no one claims they are), but intelligence is often the most important. When individuals have already been selected for high (or low) intelligence and so do not differ as much in IQ, as in graduate school (or special education), other influences on performance loom larger in comparison. 14) Individuals differ in intelligence due to differences in both their environments and genetic heritage. Heritability estimates range from 0.4 to 0.8 (on a scale of 0 to 1), most thereby indicating that genetics plays a bigger role than does environment in creating IQ differences among individuals. (Heritability is the squared correlation of phenotype with genotype.) If all environments were to become equal for everyone, heritability would rise to 100% because all remaining differences in IQ would necessarily be genetic in origin. Citaat:
8) The bell curve for whites is centered roughly around IQ 100; the bell curve for American blacks roughly around 85; and those for different subgroups of Hispanics roughly midway between those for whites and blacks. The evidence is less definitive for exactly where above IQ 100 the bell curves for Jews and Asians are centered. Citaat:
Citaat:
23) Racial-ethnic differences are somewhat smaller but still substantial for individuals from the same socioeconomic backgrounds. To illustrate, black students from prosperous families tend to score higher in IQ than blacks from poor families, but they score no higher, on average, than whites from poor families. Zijn die 52 universitaire onderzoekers nu allemaal racisten, facisten en nazisten? Of zijn het misschien mensen die de waarheid aandurven, niet gehinderd door welk dogma dan ook? Citaat:
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | ||||||
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
![]() Allereerst ben ik nauwelijks op de hoogte van IQ-testen, de kritiek erop en de studies errod. Maar ik heb toch een aantal bemerkingen/vragen.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dit citaat zegt toch nergens dat (rijke) zwarten een hoger IQ hebben. Het zegt alleen dat ze hoger scoren. Dit kan perfect verklaard worden door bvb een verschil in opvoeding van rijke zwarten tav arme zwarten. Hun opvoeding kan hen bvb beter voorbereiden op IQ-testen dan de opvoeding van arme zwarten. Het ras hoeft hier niet noodzakelijk een factor van betekenis te zijn om dit verschil te verklaren. Maw: de causaliteit tussen ras en hogere IQ-test-resultaten is hier niet bewezen. Citaat:
Neen die mensen zijn geen racisten of fascisten. Zo gemakkelijk verdien je die titel nu ook weer niet. Citaat:
mvg, Andy
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Citaat:
En de 52 universiteitsprofessoren die het artikel ondertekend hebben, zijn dat geen wetenschappelijk betrouwbare personen?! Idem. Citaat:
Most experts believe that environment is important in pushing the bell curves apart, but that genetics could be involved too. Conclusie: vermoedelijk bestaat er wel degelijk een aangeboren genetisch IQ-verschil tussen rassen. Ook dit wijst hierop: Racial-ethnic differences are somewhat smaller but still substantial for individuals from the same socioeconomic backgrounds. Met andere woorden: de gemiddelde hoogopgeleide neger is nog steeds dommer dan de gemiddelde hoogopgeleide blanke. Citaat:
Toch wel, herlees dit bericht en de vorige berichten. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
De banden tussen fascistische, racistische en anti-semitische organisaties en deze fraaie "schetenwappers" is al herhaaldelijk aangetoond. Maar dit op zich is geen bewijs van de ondeugdelijkheid van hun onderzoek. Bij het controleren van hun gegevens, van hun methodes is elke keer gebreken dat ze op puur wetenschappelijk vlak de negenproef niet doorstonden. Hun theorieën zijn dus gewoon vals. Citaat:
Het zijn altijd dezelfde. Daarenboven is al de rest het niet eens met hun geleuter: dat gaat over tienduizenden geleerden, en bergen gegevens. Citaat:
Citaat:
Een colabo allicht, en te laf om gewoon te zeggen zoals de pummels op dit forum "ik ben racist, en ik heb daar geen wetenschap voor nodig". Er is niets zo pathetisch als een intelligente dommerik. Toch wel, herlees dit bericht en de vorige berichten.[/quote] |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
![]() Citaat:
Citaat:
Linksen zijn zielig. Ze beschuldigen rechtsen er voortduren van dogmatisch te zijn, maar als ze zelf geconfronteerd worden met overtuigend bewijsmateriaal dat hun eeuwige dogma's ontkracht, beginnen ze op de man te spelen. Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
|
![]() EF toch, het is nu eenmaal een feit dat mensen van het negeroïde ras (ik denk dat dit de wetenschappelijke benaming is) over het algemeen minder herseninhoud hebben en minder intelligent zijn dan mensen van het kaukasische ras, en dat mensen van het mongoloïde ras nog net iets intelligenter zijn dan kaukasiërs.
Hier is helemaal niets racistisch aan. Ik beweer niet dat mijn ras (het kaukasische) superieur is, mongoloïden zijn namelijk nog intelligenter. Ook zijn negeroïden misschien minder intelligent, maar ze zijn volgens mij wel sportiever. (Kijk maar naar het aandeel negeroïden in loopwedstrijden.) Er is geen ras dat superieur is, maar er zijn wel belangrijke verschillen tussen de rassen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
|
![]() Citaat:
Niet dat het iets zou uitmaken, maar toch... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Na wat ik hier over schreef, nadat wat duizenden mensen hierover schreven die de hypothese dat er een fundamenteel verschil in intelligentie tussen zogenaamde rassen hebben verworpen met vele studies hierover blijf jij zomaar los uit de pols dit volhouden. Dat is oliedom. Eerst en vooral is er geen enkele test voor handen die op een objectieve manier intelligentie meet, onafhankelijk van de culturele achtergrond, de leeftijd, het geslacht enz... De mensen die de eerste IQ test ontworpen hebben antwoorden op de vraag: "wat meet de IQ test?" met "De vaardigheid van mensen die het beste IQ testen kunnen uitvoeren". Er is meer verschil tussen de intelligentie van mannen en vrouwen. Dat wil zeggen dat bij bepaalde testen de mannen winnen, bij andere de vrouwen. Omdat ze inderdaad genetisch verschillen. Er is veel meer verschil tussen een gemiddelde VB-er en een socialist dan tussen zwarte mensen en witte. Gemiddeld dan ![]() Intelligentie is ook het enige goed dat blijkbaar eerlijk verdeeld is: ik hoor nooit één van de forumzotten beweren dat ie daar te weinig van heeft ![]() Je redeneringen zijn loze veronderstellingen: tests wijzen uit dat je ongelijk hebt. Citaat:
Tenzij je stelt dat per definitie er een verschil is tussen witten, bruinen en zwarten, wat niet bevestigd wordt door metingen. Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het indelen van de mensheid. Zuiver theoretisch racisme geeft geen kwalitatief waardeoordeel over de verschillende mensenrassen. Het erkent hooguit de verschillen, zonder daar een waardeoordeel over te geven. Toch heeft racisme in het dagelijks taalgebruik een negatieve betekenis, aangezien het dagelijks taalgebruik uitgaat van de aanwezigheid van een kwalitatief waardeoordeel. Koppeling van racisme aan objectieve normen zoals die voortspruiten uit de evolutieleer of subjectieve normen, zoals die voortspruiten uit de overlevende culturen, kan echter wel degelijk leiden tot kwalitatieve waardeoordelen over raciale eigenschappen. Deze "praktische" racistische houding gaat nogal eens gepaard met vooroordelen en onbegrip ten aanzien van mensen van een ander ras dan dat van degene, die de racistische houding koestert. Niet zelden beroepen racisten zich op een wetenschappelijke onderbouwing van hun denkbeelden. Over de vraag of er wetenschappelijke onderbouwing voor rassenonderscheid mogelijk is, bestaan zeer uiteenlopende visies. Racistisch gedrag en racistisch denken worden in het bijzonder bezien als een gevolg van de maatschappelijke ontwikkeling rond de multiculturele en multiraciale samenleving, waarin de leden van een (al dan niet dominante) raciale groep zich bedreigd voelen in hun bestaan. Er zijn echter ook altijd vormen van racisme geweest zonder dat er sprake was van een dergelijke samenleving. Citaat:
Laatst gewijzigd door ericferemans : 23 juli 2007 om 21:45. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
|
![]() Intelligentie is gedeeltelijk WEL aangeboren. Is het je niet opgevallen dat intelligente mensen meestal intelligente ouders hebben en omgekeerd? Intelligentie is trouwens wel degelijk te meten. Natuurlijk niet 100%, maar je kan tenminste conclusies trekken uit deze tests. Als je dat zelfs gaat ontkennen...
Over het verschil in intelligentie tussen rassen zijn trouwens genoeg tests geweest die je tegenspreken. Verder geloof ik inderdaad in rassen, maar niet in een "superras" dat beter is dan de andere rassen. Volgens sommige definities van racisme ben ik dan racist, volgens anderen niet. Intelligentie is trouwens wel degelijk te meten. Natuurlijk niet 100%, maar je kan tenminste conclusies trekken uit deze tests. Als je dat zelfs gaat ontkennen... Er is een kans dat ik meer op Mobutu lijk, maar die is echter niet zo groot dan de kans dat ik op mijn buurman lijk. Genen worden namelijk van ouder op kind doorgegeven, met enkele aanpassingen. Hierdoor krijgen dikke ouders dikke kinderen, slimme ouders slimme kinderen en zwarte ouders zwarte kinderen. Zulke dingen zijn dus WEL genetisch bepaald Laatst gewijzigd door Jeronimo : 23 juli 2007 om 21:52. |
![]() |
![]() |