Knack: Dialect speken is allochtonen discrimineren - Pagina 3

Libro · 2 juli 2007, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

"Door de openbare ruimte te vullen met de volkstaal versturen wij een signaal naar de nieuwkomer dat zegt: wij hebben ons clubje taalkundig afgebakend, en zélfs als u volmaakt Nederlands leert, zult u er nog geen fluit van begrijpen. Golle Arabisch? Waaile Antwaarps! "

Volledige tekst:
http://www.knack.be/blog/blog.jsp?si...ie&rubriekID=0

Och, ik zie al wie het geschreven heeft: de man die Filip De Winter "met de handen vastgebonden op de rug en de vingers in de neus onder tafel kon debatteren." Zou die dat nu echt menen?

Turkje · 2 juli 2007, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

wat niet wil zeggen dat het een soort bekakt Nederlands is, maar toch verstaanbaar voor iedereen. En dat is mijn zaak.

Natuurlijk moet het verstaanbaar zijn voor iedereen; maar je verwijzing naar "ABN" liet wat mij betreft iets meer vermoeden dan dat... That's all

robert t · 2 juli 2007, 10:29

[quote=Turkje;2767717]Idem hier, maar dat betekent nog niet dat wij "bekakt Nederlands" praten thuis: ik houd het liever op "schoon Vlaams"

Waar heb ik beweerd dat we thuis "bekakt Nederlands" praten? Taal is een levende materie, en thuis wordt inderdaad een soort "schoon Vlaams" gesproken, niet het taaltje van over de Moerdijk.

Citaat:

Een Antwerpse topschool

Waar zoals in elke school in Vlaanderen (bij mijn weten toch) 99.9% van de jongeren geen "bekakt Nederlands" praten.

Proficiat. Wat wordt er in de Antwerpse topscholen gesproken? Ook een tussentaal vermoedelijk of is het plat Antwaarps?

Citaat:

Dat hoeven ze ook niet te zijn om alsdusdanig te worden beschouwd.

Moesten mijn kinderen dit lezen, ze zouden eens goed lachen.

Turkje · 2 juli 2007, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Proficiat. Wat wordt er in de Antwerpse topscholen gesproken? Ook een tussentaal vermoedelijk of is het plat Antwaarps?

Bwah, de meeste leraars spreken een soort van Antwerpse tussentaal: een schoon Vlaams zonder schone klinkers

. Er zijn natuurlijk van die leraren Nederlands geweest, die ons hebben trachten "op te voeden" in dat soort verhollandst ABN, maar die zijn daar -gelukkig genoeg- voor geen meter in geslaagd.

eno2 · 2 juli 2007, 10:53

Citaat:

Knack: Dialect praten is allochtonen discrimineren

Awèèè in mienen tied in Spanje waster un groentenmarchandeuse die nen deftigen piek op mie ad en die tegen mie oltied in roazendsnel kweetniewavoar dialect sprak.

Os allochtone Spoansspreker voelde ne kikmie zwoar gediscrimineerd...

dejohan · 2 juli 2007, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator

de Johan stelde :

Amaai, Johan. Wat een kamelen dat je schrijft ...

Je weet toch evengoed als ik dat de marokkanen géén arabisch praten; zélfs moeite hebben om het te begrijpen. Ten andere, wanneer, uit Casablanca marokkaanse geestelijken naar deze streken vertrekken om de Jihad, pardon, de Islam te "preken", dan moeten ze eerst nog arabisch leren die predikers. Dat leren gebeurt op kosten van ... de Belgische Staat ... Gelukkig is die nu rijk daar ze de helft van 144.000 kan binnenrijven - gesnopen ?

Dus onze Redouaaaaans spreken géén arabisch maar een raar marokkaans dialect : "Marokkaans �* la Jules de Geyterstraat" - zoals jij het wel weet is dat een straat niet ver van het Beerschotstadium en de Witte Sociale Woningen op 't Kiel.

Wanneer die marokkanen nu op vakantie gaan naar hun "thuisland", dan bemerken ze onmiddellijk twee zaken :

1. Hun dialect wordt door de autochtone bevolking aldaar NIET of nauwelijks begrepen;
2. Ze worden niet méér, met open armen ontvangen, door de autochtone marokkanen, zélfs niet door hun eigen familie (!) én waarom ?
a. andere gewoonten;
b. verschil in financiële toestand.

Eigenlijk, zijn die marokkanen blij dat ze ... zo snel mogelijk opnieuw naar het beloofde land ... Antwaaaarpen, pardon Belgiê, kunnen terugkeren om er Antwaaarps te tetteren of hun eigen dialect, als ze gaan "redouanen"; ik wil hier uiteraard niet zeggen "stelen", want dat doen ze bijna niet; dat is een Poolse Bezigheid.

Voor onze Turken : idem. In Izmir, Turkije, zouden onze Beringse Turken te horen krijgen : "Duitse(n) Turk".

Bronnen.

1. Vooral : mijn allochtone oud-studenten; gebuisden en enkele niet-gebuisden.
2. Een artikel in een Knack van zowat een jaar geleden.
3. Voor de Turken ook de Nederlandse TV.

Beste Groeten !

Ik heb dat niet zelf geschreven hoor, maar ne nitwit bij de Knack. En uiteraard vind ik dat hij serieus uit zijn nek lult.

eno2 · 2 juli 2007, 11:19

'k Goa kik en bitje klappen wakikwille zulle, die allochtonen moeten moa zien dasse meezien.

HAMC · 2 juli 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Sommige ouders zijn beter geïnformeerd dan je vermoedt. Als er problemen met het taalgebruik zouden geweest zijn zouden onze kinderen ons daar zeker over verteld hebben. Trouwens, ik weet niet of je zelf schoolgaande kinderen hebt, als je ze opvoedt in het dialect is dit jouw zaak. Ik verkies een behoorlijke taal, wat niet wil zeggen dat het een soort bekakt Nederlands is, maar toch verstaanbaar voor iedereen. En dat is mijn zaak.

Ja, ik vroeg het maar omdat de ouders gewoonlijk de laatsten zijn die iets weten over hun kinderen.

Edit: Let wel, hiermee bedoel ik niet dat dit op u slaat.

omaplop · 2 juli 2007, 13:59

""ben je al regelmatig in wallonië geweest, eender in welke streek je komt, ook daar zullen ze met hun dialect praten, als je dan de franse taal deftig onder de knie hebt zal je ook problemen hebben om te begrijpen en u te laten begrijpen. by the way, ik schrik ervan dat walen de moeite doen om het nederlands te spreken, heb ik nog nooit meegemaakt, overal waar ik ze tegen kom kennen ze enkel de franse taal.""

Delcom : al eens gezien waar ik woon???

Kortaf · 2 juli 2007, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joël De Ceulaer

Die hit van u, waarmee u nu al voor de zestiende week de Ultratop aanvoert, maakt gevoelens los waar men beter niet lichtzinnig mee omspringt, te weten: heimwee alsmede nostalgie nor de goeien ouwen tijd van rekenen en vlijt , toen het ammaal nog zo simpel was als kvraaghetaan .

Na Soetkin Collier en Laïs, nu ook de Fixkes ontmaskerd als ordinaire polder-fascisten!

Maar alle gekheid op een stokje: volgens mij heeft De Ceulaer het fameus fout voor. Als er iemand de Vlaamse dialecten nog beheerst, zijn het wel de Vlaamse Marokkanen en Turken. De toekomst van het authentieke Antwaarps, Geinsch en Haaassels ligt bij de allochtonen.

eno2 · 2 juli 2007, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Na Soetkin Collier en Laïs, nu ook de Fixkes ontmaskerd als ordinaire polder-fascisten!

Maar alle gekheid op een stokje: volgens mij heeft De Ceulaer het fameus fout voor. Als er iemand de Vlaamse dialecten nog beheerst, zijn het wel de Vlaamse Marokkanen en Turken. De toekomst van het authentieke Antwaarps, Geinsch en Haaassels ligt bij de allochtonen.

Dat is wat kortaf door de bocht, Kortaf.
Straks ga je nog beweren dat die toekomst in de Rif ligt...

Kortaf · 2 juli 2007, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Straks ga je nog beweren dat die toekomst in de Rif ligt...

Niet in de Rif, wel in Borgerhout, de Brugse Poort en Maasmechelen, mijn beste Eno2.

Of ken jij veel Vlaamse jongeren die beter dialect spreken dan de jongeren uit die wijken? Het is vaak de enige vorm van Nederlands die ze kennen.

Ik zou ernstig beginnen denken aan dialectbeschermende subsidies.

Uh-Huh · 2 juli 2007, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

"Door de openbare ruimte te vullen met de volkstaal versturen wij een signaal naar de nieuwkomer dat zegt: wij hebben ons clubje taalkundig afgebakend, en zélfs als u volmaakt Nederlands leert, zult u er nog geen fluit van begrijpen. Golle Arabisch? Waaile Antwaarps! "

Volledige tekst:
http://www.knack.be/blog/blog.jsp?si...ie&rubriekID=0

Wa fer iet is da na.

HAMC · 2 juli 2007, 17:19

Overtijd was ik ergens in een VDAB, er waren daar 2 Turken tegen elkaar aan het praten in het Turks. Op het moment zelf werd ik het niet gewaar, maar die waren mij waarschijnlijk aan het diskrimineren. Als ze in een dialect bezig waren alleszins.

Of hoe werkt dat juist?

Doki · 2 juli 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

"Door de openbare ruimte te vullen met de volkstaal versturen wij een signaal naar de nieuwkomer dat zegt: wij hebben ons clubje taalkundig afgebakend, en zélfs als u volmaakt Nederlands leert, zult u er nog geen fluit van begrijpen. Golle Arabisch? Waaile Antwaarps! "

Volledige tekst:
http://www.knack.be/blog/blog.jsp?si...ie&rubriekID=0

Ik denk dat je dat opiniestuk wel met een korreltje zout moet nemen.

Het gaat hem trouwens niet over het gebruik van dialect in het algemeen, maar specifiek over het gebruik van dialect in de media en als algemene omgangstaal. Ik kan de auteur daar wel voor een groot stuk in volgen. Mijn vriend is franstalig en doet al enkele jaren moeite om Nederlands te leren. Groot is zijn frustratie over het feit dat mijn familieleden uit West-Vlaanderen geen enkele moeite doen om een beetje Nederlands tegen hem te spreken, maar in plaats daarvan hun eigen dialect praten, waar ik zelf soms geen fluit van versta. Ook op de televisie hoor je veel meer dan vroeger dialecten en half-dialecten.

hurricane · 2 juli 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

"Door de openbare ruimte te vullen met de volkstaal versturen wij een signaal naar de nieuwkomer dat zegt: wij hebben ons clubje taalkundig afgebakend, en zélfs als u volmaakt Nederlands leert, zult u er nog geen fluit van begrijpen. Golle Arabisch? Waaile Antwaarps! "

Volledige tekst:
http://www.knack.be/blog/blog.jsp?si...ie&rubriekID=0

Knack is nog een dommer blad dan 'dag allemaal'. En dat wil iets zeggen.
Gerund door rooie overlevenden die de eigen leugens als waarheid proberen op te dringen.
Perfect om een BBQ aan te steken...

StevenNr1 · 2 juli 2007, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Gerund door rooie overlevenden

Tantist · 2 juli 2007, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Overtijd was ik ergens in een VDAB, er waren daar 2 Turken tegen elkaar aan het praten in het Turks. Op het moment zelf werd ik het niet gewaar, maar die waren mij waarschijnlijk aan het diskrimineren. Als ze in een dialect bezig waren alleszins.

Of hoe werkt dat juist?

Gij zijt de racist!

HAMC · 2 juli 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Gij zijt de racist!

Hoe komt ge daar nu bij? Ik ben helemaal geen racist.

Tantist · 3 juli 2007, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Hoe komt ge daar nu bij? Ik ben helemaal geen racist.

Jawel! Gij stoute racist!

2 juli 2007, 13:59	#49
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	""ben je al regelmatig in wallonië geweest, eender in welke streek je komt, ook daar zullen ze met hun dialect praten, als je dan de franse taal deftig onder de knie hebt zal je ook problemen hebben om te begrijpen en u te laten begrijpen. by the way, ik schrik ervan dat walen de moeite doen om het nederlands te spreken, heb ik nog nooit meegemaakt, overal waar ik ze tegen kom kennen ze enkel de franse taal."" Delcom : al eens gezien waar ik woon??? Laatst gewijzigd door omaplop : 2 juli 2007 om 14:00.

2 juli 2007, 17:19	#54
HAMC Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 februari 2007 Berichten: 19.593	Overtijd was ik ergens in een VDAB, er waren daar 2 Turken tegen elkaar aan het praten in het Turks. Op het moment zelf werd ik het niet gewaar, maar die waren mij waarschijnlijk aan het diskrimineren. Als ze in een dialect bezig waren alleszins. Of hoe werkt dat juist? __________________ Verschaeve

2 juli 2007, 11:19	#47
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	'k Goa kik en bitje klappen wakikwille zulle, die allochtonen moeten moa zien dasse meezien.